※ 引述《t54rygtr (凯因)》之铭言：
: ※ 引述《wind5568 (阵风)》之铭言：
: 欺骗社会不过如此。
: http://gnn.gamer.com.tw/3/128183.html
: 这企划一开始就对外宣称是手游企划吧？
: 让我们来看募资页是怎么说的。
: 接触台湾ACG产业，我们觉得创作者内心会有这样的遗憾，
: 就是政府、民间可能花数千万元举办动漫展，
: 但是参展作品、角色几乎都是国外的ACG作品，
: 台湾的动漫作品无论是规模或是数量，都远远少于日本以及欧美的作品。
: 为什么轻小说在台湾发展不起来？
: 为什么动漫产业比日本落后？
: 为什么好的国产动画、漫画、小说作品很少？
: 诸如此类的问题，几乎每个月都有人问类似的问题。
: 我们认为，我们不是缺少有热情的创作者，
: 而是缺乏一个规模够大、题材够广的“IP”
: 所以我们提出“总之为了五年五百亿就来一场大乱斗吧”这个企划，用大多数人
: 都有的大学经验来引起大家的共鸣。
: 我们希望借由无条件授权二次创作模式，吸引更多的创作者投入。同时，我们团
: 队也会尽可能去洽谈跨媒介的合作，用抛砖引玉方式，吸引更多人对于动漫产业
: 的注意。
: 期待在未来各动漫活动中都能看见台湾IP的身影！
: 报告长官，没有任何重点。
: 就只问你说为什么台湾的国产动画，漫画，小说作品很少。
: 根本就只差一点没问你“你有多久没(ry
: 更重要的是，他没有半句话有说是要做游戏。
八卦是...
我是这个专案内部的开发人员之一
好啦其实我是来澄清的，这篇只站在一个团员的立场叙述，并不代表官方立场
这边可以告诉大家的是，这个专案确实是有游戏的，而且已经偷偷开发一年了
阿证据咧?
http://imgur.com/PYof9RV
http://imgur.com/NFVAur9
http://imgur.com/Y8IDfw5
http://imgur.com/Xoh2bYj
http://imgur.com/wACxIac
(这是征得团队同意才放出来的截图；并且以上为开发中画面，并非游戏最后的成品)
至于为什么在官网上没有透漏这件事，其实单纯只是因为现在游戏本体真的还不够成熟
这款游戏还没有到可以真的放出来让玩家试玩的地步，所以原本没有打算这么快拿出来见
人
身为一个不够专业的码农与普通的游戏玩家，站在乡民的立场，其实我完全可以理解为什
么会被炮
而且我也认为被炮算是合理的，是的，因为大家都看过之前的作品做得并不好，无法回应
支持者的期待
早在游戏制作人邀请我进入团队时，我就已经知道前作的状况，而且连我都炮过，不好意
思，不是用键盘，而是当制作人本人面前
这边我也不为前作多作解释了，因为连我都认为之前那个做得不好，但是先说那不是本人
做的:p

キタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

出现了~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

出来洗地啦~

我的期望很低 不要变成下一个月之潮就好

Fire in hole!

>上一款作品惨遭滑铁卢以后 wwww

推个

那可以叫他找正规平台嘛.....还是天使还她自己要扛

路过推

滑铁卢也自己搞的(′‧ω‧`)

砸钱的好像不是负责人欸....

有图片给推

横横横卷轴

糟糕 我看到好像锁链战记玩法那样的影子?

要找回失去的信任,不是靠嘴,要靠实绩

这些图放上去可以当减伤buff啊 为啥不放(′・ω・‵)

楼下请给分(？

这样怎么大乱斗阿(′‧ω‧`)

为什么都说游戏一定会出了 还要设120万做游戏的目标?

老板不先把你们这些员工骗过去怎么出去骗别人XDDD

而且菓林团队，除了募资拿去请美术 会有亏钱的地方吗？

放图被喷根大xdddd

说滑铁卢…说不定还有赚？ w

放图了 (′‧ω‧`) ：大家可以回家啦

我好像看到上杉谦信

还有一点 负责人拿出来的钱是上次的吧？

可能本来不想放游戏画面，然后开个目标给想玩游戏的人以为不捐到120万就没游戏，借机想先骗到120万吧

码农这个称呼很有喜感XD

拔草

感谢您的出面,我要准备自请劣退了

没有demo都不用说

不用劣退阿 老实说这篇也没有解释到什么.....

码农这个词我记得中国很常用

...出来洗地啦~ 话说游戏赶不上那应该推迟募资开始时间啊

一年做到这边我请问你预计完工需要几年？

没办法，他自己说有任何进度图片就自请XD

这篇完全没解释为什么要刻意设120万游戏化的目标阿

谜之120万游戏化目标、遥遥无期的完工日

5%

国内做游戏，热血是标配，不是什么好拿来说嘴的事情

放出demo后再开始募资好歹也可以有个实物证明

推 不要输给失败主义

而且游戏模式到底是什么啊....

开发一年Prototype出几版了？前期开发完成没？有多少人试玩过、验证过玩法了？方便贴个“能跑的”城市版本的影片吗？几秒也好。

所以原PO要不要出来解释一下120万游戏化这件事阿？

码农还要负责洗地 呵呵 制作人手下没人吗?

看起来像克鲁赛德那样 直走遇怪打完N波过关...

现在真的替桑塔觉得不值

对啊 贴个几秒游戏影片 或是大约讲解一下游戏到底在玩啥吧？

我只负责写程式，有120w也不会是我的啊~

推 (不过有些该释出的情报 其实不该保留太久

当初捐钱的 特别生气

讲难听点这几张图的完成度我请我家程式弄三天就有了

不过这是针对企划者说的

所以你也不知道120万才游戏化是怎么回事XD 制作人不出来

完工大概还要半年吧，理想中

推 来点内部看法是好的

码农QQ 还得帮公司擦屁股

还有贵团队的资金配置大概是如何呢？120万有多少配给游戏开发？你现在到底做到几%了？如何确定半年内完工？

原po别在意 这边对制作人喊话 不太需要坦ww

120万也没多少是你的…还要出来被洗脸 好啦 帮你推

这画面......

真的吗? 我觉得这几张图片比较像是debuff的效果

劳工还要帮忙洗脸 帮QQ

完工是指，推出后完整无误，还是推出后慢慢修ＢＵＧ

w大的问题可能要去问制作人或至少PM, coder大概什么都不知道

过几个礼拜应该会有影片，听说

这图po了反而要爆开了(′‧ω‧`)

推出后慢慢修BUG好眼熟

减伤buff是基于 有资料 > 无资料

我想原po只是单纯澄清有在做游戏而已，其他部分大概企划者才清楚(除非内部沟通很清楚了

程式是无辜的 帮推

你确定他们有PM吗？

码农是中国的工程师常用的自称(还有程序猿 程序狗 工程狮

做得好不好就(′・ω・‵) 我觉得像个canabalt变形

这篇原PO是这团队“主”程式？

今天舆论已经炸了,团队也没有危机处理,还只是coder来消毒

不过工程师还要出来洗地 你们PM是在画人设吗?

湿拜主义大师 先说说您抖内多少钱支持这游戏成功

你们团队里面到底有没有一个完整跑过游戏开发到发行流程的人啊... (菓林不算)

一般团队来说 程式也会有进度表啊 不然程式怎么知道该干什么…所以程式理论上一定会知道开发进度的

果然只有美术

不要放几张图骗不懂的人啦你就告诉我你现在完成了哪些子系统，接下来要做那些子系统嘛...反正都是要给玩家玩的功能，没什么不能讲的吧？(我想也没人会打算钞)

我宣布批斗大会开始

还是开实况好了

Daily Review!!

不过我还是要感谢一下这篇原PO

以前有人开实况写代码...不过是个正妹

这游戏画面 有同样横向卷轴的梅露可跟格林可以选 干嘛选你们？

这玩法应该是梅露可吧，所以不用再验证了(?

终于有内部人员承认制作人是谁了，我至今一直没有第二方管道可以证实自己收到的情报 wwww

要也是PM或负责人出来说吧，怎么会是Coding的人，是想藏

一年只能写出别家三天的成果

起来神隐避免被知道吗

想想浮士德的恶梦募资的作法，再对比五年五百亿。

我讲太多也不行啊，到时候改规格不就死我

我想问，第五张那个戴海盗帽的该不会是海大吧...？

“改规格不就死我”->这倒是真的XDDDDD

前期跟后期有出入很正常，不过你们做了一年然后预计明年初上了不是？

募资专业写那样 摆明转蛋取向游戏 你说不会回本

看起来钱都没砸对地方

讲了那么久连试玩都没有，募资那边自己放120万游戏化，请问是谁的问题，那你们授权呢？想证明自己做事也不是这样搞

芙士德还不给买 音乐都无偿提供oaq

转蛋游戏做到自己都认为不会回本 难道不是因为你们做得不会让人想玩吗？

这边的疑问轰炸我是觉得Ahtram大概也无法(权)解答XD

我觉得也不用追问这篇原PO其他细节啦 他就只是coder

要问他也很难答出来 起码他有告诉我们一些讯息

那他出来讲干嘛，本来不是他要负责的结果自己出来被砲是

原PO倒是可以回去请制作人自己出来面对

推个

我也觉得原PO有点吃饱太闲ww 不过他大概毕竟有插手

出来澄清结果疑点更多又什么都不能解释

这篇有够像妙禅信者的文章：我刚接触妙禅的时候想说师

因为我觉得花钱做游戏有点白痴，不知不觉就被感染成为白痴

哪个游戏不是花钱做的拜托 wwwwwwwwwwww

而且他拿的钱是之前的那些吧？！

洗地的出来啦！--没有反方好难战--

别这样 Coder都是最可怜的那个 pm改需求就算会炸还是要吞下

花钱做游戏(X) 做募资敲钱(O)

叫你们制作人去创宗教吧 那边比较赚钱

不花钱就能做的方法我也想知道(′・ω・‵)

不花钱就能做游戏的方法:你现在正在看

PM改需求如果期限没改我会叫他去吃屎，大家摊开来看是谁的责任，别想叫我乖乖吞下去

花钱做游戏真得很白痴阿 你看用现在制作人这招敲120万来

其实我是想着被砲也无所谓啦，反正事情就做就是了

现在Coder真的有够衰 劳力输出 拿不到bonus 还得当坦

热血无价

其实他们团队那人数，120万可能成本都不到…

我可以猜测这位是团队唯一的程式而且非全职吗？

这篇丢游戏画面就好了 硬要说得好像老板赔钱做生意 佛

既然你说图片是经过高层授权才贴，那就表示高层知道

不过正常算法是这样，这个制作人应该不会让自己亏吧

coder自己出来用错误的方法洗地,只是对募资的"信任"造成伤害

根据募资页面，程式有两位 还有一位程式顾问

就其他人必然的疑问提出任何解释RRRRR

说个笑话：转蛋游戏不会回本

说得好像有做就赢了 我有热血我最强

我把我自己月薪算50K 闲晃3年做一礼拜 成本也很高阿

接触过的几十个游戏团队还没看过没热血的游戏开发者

120万都还不够填我一个人牙缝咧~

而且一直提出砸钱做游戏是要表达什么啊？

其实想搞游戏的多少要面对压力，要赚钱就不会做游戏了

因为不热血的游戏开发者都饿死了 所以...

我知道做游戏不容易 但是你做游戏的前提当然是要赚钱

在台湾不热血你根本没办法跑出来做游戏啊

我以前开发游戏失败也烧了三四十万没烧出啥东西啊

转蛋游戏当然不一定会回本啊XD 倒掉的转蛋游戏可多著

独立游戏开发者不适合会饿死的人做

我觉得根本不需要打什么苦情牌 去看看人家浮士德

我现在想知道你们要做单机还是网游，这难度跟所需的经费简直是天差地远啊XD

你现在是在对独立开发者使用群嘲吗 (笑)

如果觉得烧钱很热血... 中元节刚过还可以多烧几次

做游戏不想赚钱的我只有在巴哈上看到过 纯粹做兴趣的

我个人是比较想先把游戏做好啦~称之为作品，才开始想赚钱

我想Ahtram大概真的一毛都没拿到..

说到底没人管你赚不赚钱啦，贵团队真的做得完？

而且是要拿别人的钱来烧，还一副很热血不在意赚钱的态度

这是弱连线网游，有个后端的

你帮你老板护航没意义吧．．．

烧 都烧 都可以烧 反正又不是我的钱~

我本来觉得有问题的只有制作人 现在觉得整个团队都有事XD有事吗你XDDD

我可以说我有拿到...生活费啦，至少现在有所以团队有支出

你跟你老板或团队领导讨债一下会比较好(。∀ ゜)

不懂现在程式跑出来哀苦情牌是想得到什么耶XD？

我觉得如果你只是想要努力做游戏 那你应该回学校做..

完了 越回火越大 你还是删文吧zzz

好了好了在坦下去对你不好 还是你超核心ww

贵团队的参加者(主企以外)还真的是心脏很大颗 w

Coder:游戏有在做啦(OS:还被拿来当盾牌)

我只能做一个悲伤的表情 (′・ω・‵)

单机还有点希望，网游的话完全不看好XD 你保重

不过有一点啦 我希望原PO最后不要是被骗的那个...希望至少真的有在做 恩....

好吧不回了，在坦下去都是我就是主坦了

突然不想再追问什么了，就跟原PO说一下你...自己保重

主坦安安 主坦你酐 主坦请问你要BUFF吗?

我个人觉得你们连进到游戏前的东西大概都很难搞定XD

看来Ahtram真的是苦命热血RD了 生活费大概只够买饭

典型的被卖了还帮忙数钞票，你帮他们挡火只是更黑吧？

出来坦的结果是更加炎上www

还有看风向不队及时跳船是一种美德，切记切记。

这个游戏的制作人的应该去做直销才对吧 入错行

你会出来坦真的是很敢XD

你老板是不是拿20不到的佣金跟梦想大餐请你啊(。∀ ゜)

看到生活费那句就熄火了…

整个团队都有事是因为制作人的洗脑功力吧wwwww

你要不要辞职啊 感觉这公司没前途

砲你也没意思，你们团队好好斟酌一下要单机还是网游吧...

这制作人不是早就一直把游戏募资当直销在做了吗XD?

吃相有点差

弱联网什么的建议你...... 好好考虑一下 XD

你自己都知道他的前科 现在还被他洗脑 出来帮他坦

你不要到时候什么东西都没拿到就被踢走了QQ

苦命RD+被卖成ptt窗口 追杀进度大概还会抓你出来(欸

对被洗脑的人喊“你被洗脑了啊”是没用的

弱连线网络游戏基本上就是手机游戏的类型吧

我是老板的话一定超爱这种员工 能跑能打能坦而且饭量小...

我只想要他跟上头讨债 这个黑工也太过分了

你要写游戏不如去内地赚多了

都说了要出网游 你们粉丝专页那个按赞人数还怕不会回本其他公司好歹都是正大光明出游戏捞钱 你们制作人每次都搞募资捞钱再在作品里提供课金服务耶哪个游戏出之前不是赔钱的

所以募款的原因是怕亏本喔? 这个讲出来我还不笑你

目前看起来募资原因是怕亏本没错 跟台大学生募资登山给

还回本勒 要不要看上一款游戏做得怎样 还有脸说回本

这不就坐实了别人的预言…

所以你觉得有120万才出这款游戏的必要吗?

制作近况最好不要又是几张素材叠一叠的UI←不幸言中是说跟最初公开的游戏画面比好像除了程式码之外也没多多少东西耶，你们真的有进度吗？

目前的图都集中在接口啊 顶多第五张勉强算主游戏画面

放几张图就想说有东西 省省吧而且这看起来xx的东西要120万？

生活费...XD别坦了 没意思 回去想下一步比较实在

连个可以拿出来见人的DEMO都没有就开始跑募资企画 你头上的制作人也真他X的有种啊

课金转蛋型还要另外募款也真是…

推，这次好好做吧～

看来我前面说对了 要先骗到员工才能出来骗大众..阿门

这篇圈外人可以 等你几年后再来看看你自己打的文章看你骗不骗得过自己吧

募资对象不是专业人士，比的就是画大饼的能力而不是成品了XD

有人要一起开这赚吗 感觉有赚头

没有我的学校QQ

不要 有失败主义

所以没有120万可以做出像样的游戏吗 还是是菓林那样的?

不要嘴月之潮，我的钱在水沟里哭啊!

你觉得做游戏不用钱...请问你现在有拿薪水吗（担心）

也不用担心他啦 根据小道消息钱还是有领的啦

很明显原po是被害者

所以这游戏是要做成网游?

Ahtram: 这是弱连线网游，有个后端的

弱连线是啥?

烧钱,大规模行销,还没有固定收入开发团队就肿成这样怎么看都像直销

你一般看到的抽卡手游没有多人同游的都是弱连线

静了95%美术5%广告吧 工程师还要坦伤害 帮QQ不过那几个画面很…

官方再不回应120万游戏化是怎么回事只会被砲更凶

bz=200人团队 199美术

看了下只有说完成度5%(嘴巴快掉下来哩

太棒了好期待 已捐5000

一年了连个demo都没出来www

可是T装许多人都觉得旧的最好看

BZ只放美术稿和故事就可以拖三年然后一口气给出电影级的DEMO短片和第一章完整试玩

因为他是BZ 他已经经营二十几年了

画面比出好几年的梅露可还差是怎样....