: → snowknife: 真的有很多人被转蛋吸引消费吗? 07/26 13:41
: 转蛋是一种炫耀财，被吸引的不是转蛋本身，而是炫耀行为。
: 推 sdfsonic: 市场够大就可以容纳更多实验性的作品了 07/26 13:42
: → sdfsonic: 饼就那么大 当然公司不会冒太大风险 07/26 13:42
: → zseineo: 不用问，你看市场上那么多作品就知道有很多人吃这套 07/26 13:43
: → e04su3no: 好游戏不会吸引人花钱 赌博性质和能炫耀才会 07/26 13:44
: → zseineo: 那也不是笨或聪明的问题，就是有这种需求 07/26 13:45
: → e04su3no: 我身边有朋友常在跟我借钱抽PAD.炉石 领红包时才有办法 07/26 13:45
: → e04su3no: 还我 07/26 13:45
: → e04su3no: 还有同事神魔抽3万以上 07/26 13:46
: 所以这就是角度不同的问题，像我现在还在排D3PTR排两个小时还进不去......
: → ChangWufei: 转蛋其实也是人性弱点啦 赌赢就想继续赌 07/26 13:53
: 推 ZMTL: 不过很多玩家也有看不起手游玩家或觉得手游玩家要为环境 07/26 13:57
: → ZMTL: 负责的心态也蛮有趣的 07/26 13:57
: 推 ZMTL: 转蛋也不是全部，以PAD来说除了课长级玩家，花的钱在 07/26 13:59
: → ZMTL: 转蛋上可能也就一半左右（？ 07/26 14:00
: 推 zseineo: 两边共同造就这个环境吧 很难说谁责任比较大(? 07/26 14:03
我自己也有在手游上花钱(千年战争2千炉石3千)，所以我不会对重课玩家说什么
讲难听点如果钱是自己赚的你管他钱怎么花
游戏的本质是娱乐而开心.满足这种心情是无法用CP值衡量的
今天人家花钱买到开心这样就够了
你丢一套巫师3或GTAV说不定对方还觉得无聊勒
所以真的没必要去觉得在手游上花钱是什么愚蠢的事情
就只是价值观不同而已，玩3A大作也不会让自己尊爵不凡都是在打电动买娱乐
我朋友也说买台PS4不如把钱拿去喝个4次茶阿

楼下想喝茶还是买PS4?

完全正确，就毎个人看法不同~我有女友 也有ps 怎办？

喝4次茶 我宁可只喝一次顶级进口茶

PS4(1妙）

真羡慕 我没女友 也没PS

一边喝茶一边玩PS4

边玩女友边玩PS4 选我正解

我的女友就是ps4(问题发言)

喝茶不如包月

看来QBian只能喝茶了

没女友没PS4没喝过茶人生败组路过......唉

喝茶没有沉没成本 比手游健康（？

看来我大胜利喔喔喔喔喔 一楼问错人了

没听过晕船的吗 晕到你沉

看来只能一楼NTRiq100311大的女友 逼他喝茶了(误)

PS4可以喝四次喔？

晕船其实可以避免 同一杯不要喝2次就好这是原则

龙虎王不懂行情(?)

买PS4后贴一千买R20 选我正解

如果都喝高级茶只够一次阿

但，花钱转蛋真的是“娱乐”吗？还是只是被商家说服说其实你是“被娱乐”的？啊靠这篇推文是怎样 XDDDD

我不懂为什么花钱转蛋就不是娱乐?我朋友的确就觉得转蛋

抽转蛋真的很魔性啊，我也抽过所以知道 xd

很快乐啊，他上班很忙，没时间玩什么3A级大作，对他来说能够花钱就获得强度的游戏就是真正的娱乐有人会说这样没有培养的乐趣或是游戏的过程，但不是每个人都有时间有闲去享受那样的游戏玩法，对他来说玩艾尔之光练等已经是最花时间的事了

再不给我出SR,我要恶堕了喔

转蛋提供的快乐在那瞬间都是真的，但事后、离开后想想有不低机率会很难理解当时的冲动何来

一台PS4喝四次茶，品质会有点糟吧

因为这种模式是直接对人脑构成行为模式的部分做刺激那是一种“保证会让人瞬间感到愉悦”的机制，但会改变行为且有成瘾性，这就是为什么有些模式操作过头的

我不懂W网友为什么要这么痛很转蛋系统，一定要把转蛋妖

电玩会被称为电子毒品的原因之一。

喝茶还不是一样 喝时很爽结束后很空虚 还是很多人乐此不疲阿

确实很像毒品没错 XD不过你去买实体商品和游戏，也是会有冲动吧

因为有朋友因为掉到这种坑里面结果前途半毁。

我五月茉莉还停在某剧情前=w=

到头来其实整个游戏圈子，都被外界的人视为毒品也有可能

喝茶又不用转蛋 没抽到SR直接换一个

我可以理解每个人对于游戏的爱好不同因此会有不同的讨论

当初玩抽卡游戏的时候真的有点像是被鬼附身一样......

我已经分析这个系统影响的认知构造给你听了，这不是

转蛋系统现在的确已经有点太过了..花钱赌博抽东西

去赌场还要合格经营、年龄限制 手游可没有

毒品的化学合成物一样高成瘾性，高到理智难以掌控。

还好日本还有转蛋法，不然问题会更严重

就是赌博啊 能上瘾的 为何没人立法禁止

原来如此啊，那我就不废话多说了，对此只剩仇恨，我想说么都没用了T

不然为什么日本人会无聊弄个转蛋法出来，就是需规制

可惜日本转蛋法现在没特别严格 像PAD设个年龄限制就好

我玩魔兽世界为了获的打掉王的快乐，所以我花费更多的时间去强化自己，虽然我没花钱，可是我浪费了很多时间，这也挺符合你的毒品理论啊

你举的例子很明显的讲到重点啦 人家是用"游戏内容"去让你上瘾 让你花长时间去游玩跟中毒转蛋商法是用"转蛋内容"去让人上瘾 并且花大量的金钱去中毒跟抽奖 你知道这之间的差别有多大吗..

手游最大的问题是让你一直掏钱魔兽再怎么中毒 也只是450一个月

或许就有点像一般消遣型的购物，这件事本身有多少娱乐性，算是兴趣吗？尽量剥离闲逛、观赏、挑选、利用等等周边的事物来看的话

虽然哥布林一直跟你说时间就是金钱 可是实际上可不是阿

你的论点要先建立在把转蛋系统否定到游戏系统的大前提

然后不停出新角打脸旧角，玩家居然还边骂边抽

推王的快乐，这个目标是明确的，玩家取胜方法各异，

试问，人在连续转动转蛋拉杆的时候思考了什么？

我朋友借由转蛋拿到新的宠物打过他本来打不过的关卡

有家机也课过手游 钱是自己的 自己花的爽就好

但转蛋出来结果是随机的，跟他的思考活动关系性零。

你该痛恨的不是这个系统，而是失去了自制心的玩家，这点不管在什么游戏上都一样

我有自由意志，你不用帮我决定我该痛恨的对象是谁。

我打王掉落的装备也是随机性的啊，我打A王会掉落B.C装

套用起来 该痛恨得不是毒品跟毒贩，而是吸毒的人

只有C装对我有用，那我是不是就要花更多时间去打?

不过手游真的好贵，难过konami想当手游天尊

我也觉得你拿毒品来比对游戏很怪啊，真要讲什么东西都有成瘾性，差别就在毁天灭地的程度我都已经讲到不知道时间跟金钱哪个比较重要了啊，我知道为什么我跟W网友没交集了，他朋友因为转蛋失去大好前程而难过，我表哥因为沉迷在需要花费许多时间的游戏上而失去大好前程，难怪我们总是交集不起来

其实我朋友摔的不是花金钱转蛋，而是不断机械性作业烧掉时间的坑，但本质都一样是让人中毒的游戏机制。

基本上就是攻人类的弱点，所以不是很好

我想问为啥游戏一定要有思考性

那你又知道他们不把营利放前面会有多少人流离失所吗?

无论是时间或金钱 一款绝对无法上瘾的游戏 算是成功吗？

说来难过，哪个游戏不是在攻人的弱点?

流离失所？笑了。 人要多邪恶操之在己。大统不做黑心油、统一不做化工食品是不是一样有人会流离失所？为什么你还要抵制？

你不信，所以你笑了，老板或许真的不差那一点小钱，但底下的员工呢?所以你可以看到大统黑心油底下的员工出来说他们难过啦但我们还是会继续抵制你可以继续妖魔化然后抵制一切有成瘾性的游戏

这个比喻很奇怪。

但他们永远都会是世界的主流我一直努力的把话题控制在游戏业界中，你们却总是要离

其实手游商再邪恶也还好，毕竟这些都有讲好不会黑心

提到毒品、黑心油，如果一个道理可以通用一切现象

那读法律的就不用这么辛苦了Y

我只觉得你双重标准且逻辑不严谨，罢了就这样吧。金融业是邪恶的核心，这点是确实的 XD

因为成瘾机制是可以类比的，就只是手游用的这套不是

你掏钱抽蛋什么的是很实在的东西，最多就是偷改你机率

我回答了你每个问题，却还要说我双重标准且没逻辑W

要用毒品或黑心食品来类比 应该会变成无论课金轻重都邪恶

又不是回答每个问题就不会双重标准又有逻辑= = 你在说啥

金融业可是5%获利可以吹成50%获利的地方

我的立场一直都很坚定，每个游戏都有好有坏，没有必要妖魔化别的系统

没妖魔化啊，这些东西具有成瘾性是事实

wa大立场也很坚定R 就是他讨厌转蛋大于游戏性的转蛋商法

L兄，其实你说的有点语病啦，虚拟商品有些并不是很

成瘾就...拿出你的意志力啊(掏

我上面就有PO一篇，手游就是会逐渐消磨意志力

实在的东西，有点像银行贩售一种架空的新货币一样

五只各有特色的角色 V.S 四只普通一只超猛角。

哪天DSM里面也会写着网络（游戏）成瘾吧www

一直强调做这系统的公司是不好的是堕落的是差劲的，我想这就是妖魔化了

然后操纵舆论和强力推销，让这个东西感觉很有价值

日式手游其实是把日式页游的营运法搬过去的

一般非玩家喜欢后面那一种而已。

好几年前，我们最常看到的是网络游戏如何让人浪费时间

相信我虚宝肯定比消金商品的对客报告实在非常多 (叹气

这我也真的完全不怀疑 XD金融圈根本王的财宝，所有的黑暗坑钱设计原型都是从这个宝库里面生出来的银行家：ㄘ我的王财啦！

我想我们都有坚定立场的思考方式，只能就这样了，WEE是好游戏

感谢称赞，不过官方定位是电子小说啦....XD"

讲难听点别人有巫师上古。台湾只有智障手游

不过挂名是AVG我就统一以游戏称啦，买EP1时让支仓老师签到名真是超爽的啊，我是说我心中都给这类型的游戏挂名AVG

讨厌转蛋才算正常人吧 有人会喜欢我才怀疑...

因为贫富差距太大啊..XD

吸毒也很快乐阿