※ 引述《wuwuandy (呜呜安迪2014版)》之铭言：
: ※ 引述《DCHC (纯爱基本教义派♥)》之铭言：
: : 因为我讲的昰前三集应该做的事情，而指导老师没做或没做好。
: : 指导老师在那一集的方法不对，他没先讲清楚，
: : 所以副部长要求让学生决定。这一段暗示指导老师有点恃才傲物，
: : 没认真考虑学生的学业与社团活动的时间分配。
: 再谈什么学业，他们就只想混你也能帮他们脑补想顾学业?!
: 真的想顾学业的葵学姊很有自知之明的举手投不想进军全国，
: 其他人不就只是想八卦吗，也能一直扯学业喔。
你们骂优子是骂错了，而且你们骂配角是铁粉，却不说自己支持女主角。
一般社团活动重视人际关系，管乐团这类代表学校参加比赛的校队，
更重视人际关系。
维持人际关系的方法是校队指导老师建立公开的考选制度，
并且与学生保持良好沟通，了解学生的想法，才不会扩大纠纷而影响团队精神。
: : 你这段话等于同意我说的，社团活动不应该等于参加全国大赛，
: : 而指导老师当时那段问话已经误导学生，
: : 也就是指导老师没认真考虑学生的学业与社团活动的时间分配。
: : 虽然指导老师后来要求每个人苦练，
: : 但不应该以参加全国大赛为前提，顶多参加地区比赛就够了。
: 参加地区比赛还要啥苦练，就去领个铜赏然后回家喝茶吃饼阿，
: 有够好笑。
代表学校参加地区比赛当然要苦练，这是校队成员的义务，
也是培养下一年争取全国比赛名次的能力。
你们反对指导老师要校队成员苦练，
又反对校队成员对指导老师有意见，
又反对校队应该用公开考选来维持团队精神。
: : 这是剧情不合理的地方，指导老师没考虑学生念书时间与练习时间的分配比例。
: 同上，扯什么读书啊ㄎㄎ。
: : 这是让学生表决后才做的事情，
: : 指导老师应该先向学生解释参加全国比赛的得失。
: : 第八集学生的反应已经暗示指导老师用错管教方法，
: : 但这些纠纷与反应是社团活动常有的问题，
: : 指导老师学生时代没亲身经历也会听到传闻。
: 又在脑补别人应该也会有什么经验，听过什么传闻。
: 剧情就演给你看了，老师就没这种经验。
这是本作不合理的剧情，因为这个作品没有校队应该有的制度，
而你说这个应该有的制度是脑补。
: : 决定方式错误。
: : 因为分部练习时可以让各部同学知道彼此的音色差异，
: : 团练时，指导老师也能听出谁的技巧最好。
: : 通常应该由指导老师指定，而不是选拔。
: : 如果要选拔独奏，这么重要的事情，也应该以每人公开独奏，
: : 同时让各部同学观摩，再由老师选拔。
: 你又说指导老师指定，又说不能选拔，
: 选拔就是指导老师看谁吹得好，就指定谁，
: 你搞得我好乱啊。
参赛名单考选的顺序是重点，
校队的正规考选方法是公开考试，再由老师指定，
而不是由各部自行选拔。
: : 这是最不合理的
: : 因为这些是待过社团的人应该有的经验
: 脑补老师有待过社团。
这段是说指导老师不重视团队合作。
而且你们也不支持团队合作，只想看女主角的表演。
: : 因为日本大学的音乐学部有推荐入学制度，
: : 如同我国高中一般社团、校队与音乐班的经验对学生日后考大学的差异。
: 所以呢，一般社团不能进军全国大赛?
: 你当全部学校都有校队?都有音乐班?
你讲错重点。
一般社团没有比赛压力，也不必争取学校荣誉，可以当成个人休闲娱乐。
但指导老师暗示管乐团代表学校对外参加比赛时，就是校队，这时候学生要苦练，
指导老师也要建立公开的考选方法来决定参赛名单，这样才可以维护团队精神。
有些人骂优子骂得毫无道理，只是人身攻击。骂那些实力比较差的同学是垃圾，
不代表自己比较好，也不可能维护团队精神。
所以一些人骂优子不该提出意见，而不说社团的考选方法有问题，
这些人只是用偏见看优子，而且参杂个人支持女主角的偏见。
虽然参加社团是个人兴趣，仍重视社团内的人际关系。
而参加校队已经承担为校争光的荣誉，更重视团队精神。

这串看下来，简单来说就是爱骂又爱看....要不要考虑去个漫吐发看看

你应该先停止把台湾社团校队等运作方式套用到日本上顺便跟你说其实我是女神粉

然后推三楼，原po有参加过日本当地的高中社团再来评论会更有说服力

嘛...考量之前管乐社的遭遇 我觉得优子的表现在正常不过了

日本社团本来就是学校校队要参加比赛留下实绩

女神粉路过 被她的鲍伯头击沉

如果要参加过日本高中社团才能评论 这串大概...

有的时候团体在进步的过程中，冲突是必须发生的事

只能说老师把事情想的太简单 学生们反应都没什么错

不需要参加过日本高中社团但是你最起码应该知道他们社

不用到日本 原波待过乐团或运动性社团就知道了 实力至上

拿观众和剧中人相提并论，颇呵观众对角色的好恶会影响剧情吗？

不过会出现这种争执 也是换顾问+指导方针转变的阵痛吧

学生反应我认为可以理解但不觉得没有错

如果北高是传统名校 泷升也有实积够扛的住是没错啦

你在不清楚事实状况下就随便散布谣言攻击他人这种行为怎么可能没有错

硬要把台湾校队运作方式套到日本社团上就是会这样....

制度问题 有些就是采实力至上 有的就是学长优先 现在就是他们订的目标 不再是地区玩玩性质 游戏规则也早说明了

所以学生们要怎么搞清楚事实状况呢~ 顾问作法还太嫩(O泷升如果是安西教练 还有人敢说话嘛XD

顾问作法嫩又是一回事啊，所以你觉得搞不清楚事情状况

优子是主张 应该就照先前学长姐优先 还是认为实力至上?

优子根本不知道谁的实力强阿 这也是个问题 所以后来顾

很显然她就不认为 学姊会输个高一的 问题是她在小号部

问公开评选就蛮不错

你练习都一起练的会不知道彼此程度在哪我真的不信

既然强调实力优先，建立一套足以让团员信服的选拔机制是绝

兔子:因为香织在哭阿~~!!

就我参加过的音乐社团(弦乐) 除非实力差距大 不然要学生互相评比彼此... 还是算了巴XD

这又不是非蓝即绿 不赞同就是主角粉？

那如果要说他们分不出来谁比较厉害，公开甄选也没意义因为你就分不出来啊，那争什么

兔子脑:丽奈强是一回事 学姊想solo就是我的全部

既然大家都知道彼此的程度，干么搞选拔，叫各组自己提名单

兔子:因为香织在哭阿~~!! →超有梗XD

意义就在"大家同意的人选"呀

正好知道老师跟丽奈认识 找个机会见缝插针吧

国高中这种内部 多数是老师说了算 评选机制要如何采行就

好想知道作者才23岁，都经历了什么才能写这样的小说

不看实力的大家同意的人选那不就比谁朋友多

老师在一直重视学生的想法你有没有看到?

是个问题(更何况 老师不会轻易把自己权力限缩)这种层级找

试音公不公开一直不是重点，评审的耳朵才是一切

新手老师vs相处2年的学姊 以前学校还有"毕业的学长"这

不是更适当，谁敢乱提搞砸比赛就整组连带处分

老师真的有一直在重视学生的想法

校外 召开遴选委员会? 让学生自己评选 先不论专业 那也是

这也就是明日香的，谁当都无所谓

容易沦为人际关系的考量 老师自己扛 还比较干脆点

老师有逼她们去全国吗?不是学生自己说要的吗?

老师的处理上是有瑕疵，但是他也有在听学生的说法

这优子可以用其他方式对选拔有意见，而不是拿别人的

XX有逼人民选自己当总统吗? 不是人民自己说要的吗XD

关系来质疑，简直就是污辱老师跟丽奈的人格

质疑本身是一件可以理解的事，啊他们就刚好认识这真的没办法

公开也有一些问题点 会来旁观的 本身也是接受选拔的一员

不过他敢出来呛 比传流言的有种多了

学生根本就是被逼说要的，自己个屁

但如果回过来说，学生自己如果分不出来两个人的实力差距，那你的质疑要怎么站的住脚?

下回只要认真道歉一下 就白翻天了

学生哪有被逼着说要参加全国，到底哪里有演出来?

一开始的资讯不对等 老师没把决定参加全国的"结果"先说明白 不过我也不认为是老师故意的 就太嫩嘛...

参加全国当然是要认真练选实力好的啊，啊不然吃饼喝茶可以上全国喔...

在那种场合这样问 其实蛮白问的.

说要去的有很多人举手，不想去的只有一个

现在就是学生不太信任这个老师 而这批学生有趣得是 不少

那不是资讯不对等，而是双方对于"全国"这个选项"认知"落差太大

这样叫被逼说要的?这种理解力真是厉害

老师一开始有说一部分：如果要参加全国就要有相对应的练

是摆烂的那群 这里哪个学生不是接受顾问的指导 如果要讲

这样说也对啦 决定前也没认真想过巴

你在那问大家要认真还是只想爽，大家都不敢说真话

绝对公平 那只能请外部的来选拔 只是这种层级 这样做没比

你不敢说真话现在又要怪老师囉，实际上他们后面的练习

较好 先不论这是低层级 长时间相处的顾问对学生程度了解

也没人有啥怨言，觉得不是自己想要的也可以像葵一样退

大家不敢说真话到底是谁的问题?是提问者的问题吗?

还是比较高的 更何况达到顾问本身的要求 当然由自己选

不怪老师怪谁

你说大家都不敢说真话，但是还是有人敢的：葵另外就算大家都是假掰，其实心里确实是有想去全国的好吗

这问题很有趣 提问者是否能主导要不要负责 看看隔壁数字版对某XXXX提名....

不敢说真话怪我囉?怪老师囉?说要举手决定是老师说的?

大家既然肯说"想"，那老师除了人际调度有点弱鸡

对，我也一直觉得明明后来大多学生也都是有心想要去全

国了，结果现在又在说是被老师逼的

当然怪你

现在学生 是认为学姊不会输高一的 而不是不认同实力至上

不敢说真话就电电，没人会当你哑巴的ok?

可怜老师遇到这些女生，真的各种委屈...

老师都说明白了 实力输给学弟妹但仍要求上场? 大家没异议

先讲到底哪里有演出老师逼学生举手参加全国的剧情?我很好奇

如果是老师 第一年大概不会玩全国(至少骨子理不会XD

其它声部是很可能不了解小号实力 毕竟主要是各部各自练习

我觉得很多学生根本也只是跟着瞎起哄而已，有多少个是

真心为了香织的，除了兔子...

但小号部呢 优子被诟病就是在这里

日本高中社团=校队 真的是用自己标准看世界

兔子:大家好!我是女神脑粉(我也是)

我也是女神粉啊，所以兔子可以不要再挖洞给女神跳了吗

兔子自己落选搞不好反应都不会这么大..

不 兔子是跳出来争取机会 就算会输也要输的心服

兔子那种争取法只是陷女神于不义之中...你看女神都被多少人黑了QQ

想要制造契机 又想要无痛 会不会想太美好?

我如果是当时一年级只会觉得这群老屁股又在卖老，呸也不是说要无痛，但是你争取的方法是在公开场合用一个你根本不知道是真假的"靠关系"说，我没办法认同

因为有疑虑 认为审核上可能具有不客观因素 所以质疑老师就算表明自己没有私心 也摆不平学生的不信任阿

然后就又在回到我前面说的，一起练习的人你如果分不出优劣，你的质疑要怎么成立，你如果分得出来又拿这点来说那...就更差劲了

一起练习通常指定内容，指定练习项目做到位，也不表示实力就只有如此。

再者这种质疑你可以私下去找老师询问，你大辣辣在所有人面前说人家是靠关系又是一种羞辱

问题在有何更好评选机制 学生互评 太好听了5分 肯定妳一下1分

如果老师"真的"有用关系 私下问才是最愚蠢的XD

所以跟合奏才一起的 各声部更清楚实力才对啊

因为老师跟丽奈认识 不是认为靠关系 而是觉得有失客观熟识的人 知道对方背景 难道在评断上不会有惯性?

你当另一个老师死人喔，怎么不问他(?

加上丽奈貌似也有个音乐世家的背景，会不会无意识偏袒?所以会让人感到疑虑阿 不合常理吗?

怎么问　问女老师说顾问有没有偏袒吗?

不可能改变早就认识的事实 何况全体也是顾问的指导学生在不可能换甄选老师下 能说话的 就是实力 这照样回到小号部的问题

不知道你高中是参加什么社团 认知怪怪的

实力至上 没实力的实力闭嘴 不是很正常吗?