Re: [闲聊] 轩辕剑制作人说它也能作出巫师3
楼主: chenglap (无想流流星拳) 2015-06-09 23:00:10
※ 引述《ak47good (陈鸟仁)》之铭言：
: → gn00399745: 也是 先别那么拼去打欧美的 光日系就打不太赢了 06/09 22:27
: 推 darkbrigher: 现在形势是 就算美国人想做武侠 也做得比华人道地 06/09 22:27
: ※ 编辑: ak47good (114.44.135.7), 06/09/2015 22:28:18
: → w94b06: 我都从幼稚园念到硕班了 他们还在同一个梦里没长进吗.. 06/09 22:28
: 推 billy027486: 给他1200人加8年时间连巫师1都生不出来 06/09 22:30
: 推 gm79227922: 古剑奇谭算有突破了 也还是没能跟传奇系列比 06/09 22:30
: → gm79227922: 是有什么脸说自己能超越巫师3 06/09 22:30
: → gn00399745: 我倒是蛮希望古剑系列能继续进步下去 06/09 22:31
: 推 valkyrie3812: 语毕 哄堂大笑 06/09 22:31
: 推 actr: 缅怀阿猫阿狗 06/09 22:32
: 推 kcball: 我相信轩辕剑到另外一个世界也是神器... 06/09 22:36
: → kcball: 而且先不说做不做出来，台湾没那个环境是真的.... 06/09 22:36
: 推 Emerson158: 我相信给C大3年200人也能做出魔法门英雄无敌般的大作 06/09 22:37
其实我不这样看...
如果你给我 200 人, 我会担忧的问题是:
1. 管理困难 (200 人, 超越一个连的规模)
2. 这么多人需要人事部了 (因为你不能照顾每一个个别人的更替和忠诚等问题)
3. 会有很多保安的问题, 例如泄漏, 或者有人恶意破坏
4. 当中的组长应该有相当程度的强势, 有很多意见冲突
5. 越多人一起写的程式虫越难搞...
我是倾向简单化的, 我觉得弄出英雄无敌, 给我弄的话, 我会尽可能降低美术和
画面, 够用美观简约就好. 不需要华丽的 3D, 这样比较好把游戏弄出来和测试.
个人认为轩辕剑的强处在于故事而不是自由度, 所以给 200 人也不会弄出沙盒
游戏, 因为轩辕剑系列一向设计的理念都不沙盒. 而且我觉得轩辕剑不欠资源,
去到后面的代数, 美术, 3D, 剧本该放的资源都足够了. 再加人力也不会变出别
的东西来.
自由度一向都没有, 因为轩辕剑从来讲的都不是这个. 轩辕剑胜在故事细腻, 水
墨画风, 这些都是发挥单线游戏的优点.
反而我觉得如果把这些资源给光谱(做将族的那个), 很可能会做出沙盒游戏来.
说起英雄无敌, 我觉得这游戏很像以前玩的风云霸主(Power Monger), 就是战略
游戏但是你控制的不是全局式, 而是只带自己的军队. 然后到处的抓壮丁, 做外
交, 抢军粮, 打仗之类, 这种当土匪的游戏做出来会很好玩. 不过好像已经有了
, 叫作 Mount & Blade?
: → gn00399745: 也是 先别那么拼去打欧美的 光日系就打不太赢了 06/09 22:27
: 推 darkbrigher: 现在形势是 就算美国人想做武侠 也做得比华人道地 06/09 22:27
: ※ 编辑: ak47good (114.44.135.7), 06/09/2015 22:28:18
: → w94b06: 我都从幼稚园念到硕班了 他们还在同一个梦里没长进吗.. 06/09 22:28
: 推 billy027486: 给他1200人加8年时间连巫师1都生不出来 06/09 22:30
: 推 gm79227922: 古剑奇谭算有突破了 也还是没能跟传奇系列比 06/09 22:30
: → gm79227922: 是有什么脸说自己能超越巫师3 06/09 22:30
: → gn00399745: 我倒是蛮希望古剑系列能继续进步下去 06/09 22:31
: 推 valkyrie3812: 语毕 哄堂大笑 06/09 22:31
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: → kcball: 而且先不说做不做出来，台湾没那个环境是真的.... 06/09 22:36
: 推 Emerson158: 我相信给C大3年200人也能做出魔法门英雄无敌般的大作 06/09 22:37
其实我不这样看...
如果你给我 200 人, 我会担忧的问题是:
1. 管理困难 (200 人, 超越一个连的规模)
2. 这么多人需要人事部了 (因为你不能照顾每一个个别人的更替和忠诚等问题)
3. 会有很多保安的问题, 例如泄漏, 或者有人恶意破坏
4. 当中的组长应该有相当程度的强势, 有很多意见冲突
5. 越多人一起写的程式虫越难搞...
我是倾向简单化的, 我觉得弄出英雄无敌, 给我弄的话, 我会尽可能降低美术和
画面, 够用美观简约就好. 不需要华丽的 3D, 这样比较好把游戏弄出来和测试.
个人认为轩辕剑的强处在于故事而不是自由度, 所以给 200 人也不会弄出沙盒
游戏, 因为轩辕剑系列一向设计的理念都不沙盒. 而且我觉得轩辕剑不欠资源,
去到后面的代数, 美术, 3D, 剧本该放的资源都足够了. 再加人力也不会变出别
的东西来.
自由度一向都没有, 因为轩辕剑从来讲的都不是这个. 轩辕剑胜在故事细腻, 水
墨画风, 这些都是发挥单线游戏的优点.
反而我觉得如果把这些资源给光谱(做将族的那个), 很可能会做出沙盒游戏来.
说起英雄无敌, 我觉得这游戏很像以前玩的风云霸主(Power Monger), 就是战略
游戏但是你控制的不是全局式, 而是只带自己的军队. 然后到处的抓壮丁, 做外
交, 抢军粮, 打仗之类, 这种当土匪的游戏做出来会很好玩. 不过好像已经有了
, 叫作 Mount & Blade?
作者: gino0717 (gino0717) 2015-06-09 23:01:00
200排安全士官可以排好久
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2015-06-09 23:02:00
你干嘛老是呛我Q_Q
作者: Jetstream (Sammuel) 2015-06-09 23:03:00
一堆人写出的程式很恐怖...尤其还要抓bug 接到的程式就被这样搞过= =
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2015-06-09 23:05:00
听说有人程式码变量都随便取名，像是k1, k2, k3然后完全不写注解说这些变量是做什么的 XDDD
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2015-06-09 23:06:00
不过同类型游戏(不论),每隔5年10年看 美术部门人数一
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2015-06-09 23:06:00
八卦版太可怕了!
作者: reaturn (廿年后回头看台湾) 2015-06-09 23:06:00
看到前面，很正常，看到中间很眼熟回去看PO文ID原来是C大
作者: powerup (东刀轮一流) 2015-06-09 23:07:00
之前做的案子就是两百多人规模 bug和版本控制真的很麻烦花了不知道多少的时间 在抓那些不知道谁搞出来的bug...
作者: jack0204 (Jarbar王朝) 2015-06-09 23:11:00
参天律...制作人说打掉就打掉重练，所以时间花费才高..
作者: powerup (东刀轮一流) 2015-06-09 23:11:00
毕竟很难控管200人的程度和对共用元件的熟悉度都一样
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2015-06-09 23:12:00
但是做出喜欢的游戏不卖座,兼一妹就没蟹脚可以吃惹...像有认识在创业的,旁人如我都是雾里看花 这事业好像对世人有贡献(医疗) 但是又替他担心XD因为"民国"名称跟内容包袱 在426 不是很红回过第二段说 英雄无敌前几代的美术也是简约风
作者: NightDream08 (夜梦ND) 2015-06-09 23:20:00
不不 与其说人力问题，轩辕剑去到后代的问题一直都是时程压力
作者: Komachionozu (克图‧可汗) 2015-06-09 23:21:00
推一句"人多愚蠢的问题也会变多"
作者: NightDream08 (夜梦ND) 2015-06-09 23:21:00
当然有唸过人月神话就知道人数不等同生产力 但是事实就是国产游戏的商业模式没法撑起需要足够时间酝酿的作品近乎腰斩的三代 四代的一堆无用场景 汉云的拆分发售都是时程压力下与品质妥协的结果
作者: gm79227922 (mr.r) 2015-06-09 23:23:00
这是一个问题没错 不过我想这问题应该还担心不到这边
作者: NightDream08 (夜梦ND) 2015-06-09 23:23:00
其实问题很简单 台湾不缺有能的兵 缺的是能带兵打仗的名将, 统帅
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2015-06-09 23:24:00
那WoW这款MMO是怎么回事?
作者: NightDream08 (夜梦ND) 2015-06-09 23:24:00
能够妥善并有效的以工程角度管理分配人力,时程资源杨渊升的意思其实就是这个 只是酸民一酸就缩了
作者: FlutteRage (我沒看第三å£ä¹‹å¾Œçš„啦) 2015-06-09 23:26:00
没种就对了拉 既然没种就闭嘴慢慢做啊
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2015-06-09 23:26:00
所以有个团队,速度不会快一点吗?
作者: moriofan ( ) 2015-06-09 23:26:00
他们家的问题不光在人数和时间 更根本的作品就(让人笑了
作者: gm79227922 (mr.r) 2015-06-09 23:27:00
巫师1也才15人团队制作而以 给台湾团队两倍人力，资源 应该还是弄不出同样的东西出来光看建模水准就没几个及格的
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2015-06-09 23:29:00
https://goo.gl/zUJija 关公OS:(干 ... 好痛)
作者: NightDream08 (夜梦ND) 2015-06-09 23:30:00
人数多带来的就是管理,维护,训练成本 这点C老师已经在内文中提及；但外国却能够以工程化的流程和管理方式来克服这样的问题，这就是差别
作者: OK8066889 (麟呗舞集) 2015-06-09 23:32:00
台湾游戏公司的管理 www
作者: NightDream08 (夜梦ND) 2015-06-09 23:33:00
讲句老实话, 没人愿意做烂游戏的但事实就是这样的环境 再强的主妇也难为无米之炊,所以与其酸杨渊升倒不如酸大宇
作者: Sakamaki (Izayoi) 2015-06-09 23:34:00
我也觉得时间问题超大，看那永远被砍的剧情跟支线宁愿给他们时间把所有剧情做完整，也不要让大宇急着
作者: NightDream08 (夜梦ND) 2015-06-09 23:35:00
而要回归到最后 就是酸鬼岛惯老板 还有那些净把钱扔去炒股炒楼不事正业的(X
作者: Sakamaki (Izayoi) 2015-06-09 23:35:00
赶鸭子上架
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2015-06-09 23:35:00
那不如酸BZ 看看那个D3第3章跟第4章
作者: NightDream08 (夜梦ND) 2015-06-09 23:36:00
BZ：躺着也中枪
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2015-06-09 23:39:00
至少民无的基本章节都差不多长
作者: yudofu (豆腐) 2015-06-09 23:40:00
没有人愿意做烂游戏＝>不表示给机会就能做出好游戏
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2015-06-09 23:40:00
对了 为啥有"民国无双"技能的将领 这么少?
作者: OK8066889 (麟呗舞集) 2015-06-09 23:43:00
"没人愿意做烂游戏"(X) "没人愿意做赔钱游戏"(O)
作者: haoboo (萨伊克斯) 2015-06-09 23:44:00
coding style是软件工程师永恒的圣战
作者: OK8066889 (麟呗舞集) 2015-06-09 23:44:00
台湾一堆"成功"的制作人们死抱着同一套过时核心一直搞
作者: gunng (暗黑检察官) 2015-06-09 23:45:00
轩三当年就是为了上市日期硬砍后面剧情啊
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2015-06-09 23:46:00
华人企业中 只有肥佬黎能做到这点吗?
作者: Sakamaki (Izayoi) 2015-06-09 23:47:00
不只轩三，每一代几乎都有被砍过剧情
作者: probsk (红墨水) 2015-06-09 23:49:00
只要有资金人力不是什么问题 所以还不如手上有20亿
作者: ysanderl (人里乡民) 2015-06-09 23:54:00
不过英雄无敌要是回归1~3代那种无3D的大概也玩不下去外表的美观还是有用啦..画风较差就会流失许多潜在客群了
作者: zball (QQ) 2015-06-09 23:55:00
游戏软件界的人月神话啊 软件专案管理一直是软件界话题之一
作者: Gankosakae (がんこさかえ) 2015-06-10 00:05:00
真要说国外和台湾的差别.....就是国外会想要把人材发挥到极限 台湾就是各种妥协...
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2015-06-10 00:07:00
台湾也可以! 各种榨干
作者: Gankosakae (がんこさかえ) 2015-06-10 00:10:00
..... orz
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2015-06-10 00:18:00
有20亿就先入股konami这样(误
作者: iiooiioou (爱幻想的O宅) 2015-06-10 00:36:00
有20亿就先炒个楼 买个股吧
作者: xxtuoo (浪费时间不好QQ) 2015-06-10 00:40:00
20亿...每天专心花钱就好了w
作者: nucleargod (珍奇) 2015-06-10 00:54:00
错了....如果有 200 人，大概只有 20 人写程式而已大概会有 100 人是美术
作者: aappjj (北极海) 2015-06-10 01:49:00
可是光谱也变成代理为主了...
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2015-06-10 02:58:00
推.大软件公司和小公司的差别就在制度化开发经验
作者: Famicom (ファミコン) 2015-06-10 03:12:00
基本上华人公司不可能会跟你玩制度化这套...
作者: KMSNY (MSN+KY) 2015-06-10 07:20:00
外表 英雄无敌三就很好了 不然也不会出HD版
作者: Des1213 (just do it) 2015-06-10 07:55:00
想不到会提到M&B“骑马与砍杀”、“骠骑争战录”不过他是用基本架构推出，其他用玩家的MOD加强所以基本上靠玩家们强大的爱(MOD)下去支撑
