※ 引述《shadowblade (影刃)》之铭言：
: 文末帮忙补完整设定,其实跟其他Servant比他还真的颇弱(或者应该说普通),从他跟凛契约
: 还只能发挥出这样的程度就知道 (Saber的Master从土狼换成凛时能力可是提升了好几档)
: 战斗能力上完全是平凡人靠努力堆出来的,宝具方面跟其他第五次的Servant硬碰也吃不赢
不认同
1.) UBW的等级是E ~ A++, 跟王财和咖哩棒相同, 是算很强的宝具
(大家认为很威的死棘跟12试炼只有B, 天马只有A+)
红A要强的关键是 : 在对的场合投出对的武器
也就是说, 红A注定就不是靠蛮力取胜, 而要靠脑
大众如果只用他在游戏里的表现去分析他的战力, 是会低估他宝具的实用性
如果发挥一点想像力, 红A可以投出他所有见过对手的宝具(除了EA之外)降一级
那他真的有很弱吗? 光是远程王财狂扫, 他的威胁性就比只拿双剑高出很多
2.)他是弓兵, 只分析他近战的结果对他不公平
红A虽然打过很多次近战, 但大都是无奈下才自己出来坦
像Fate线Saber魔力耗尽, 为了怕大家灭团, 只好出来拖时间
或是UBW线被Caster叫去顾教堂正门
实际上, 他打过的两场远程战, 都打的不错
对B叔 => 让伊莉亚印象深刻
对C子 => 打赢

1. 只看等级才是很没比较性,实战强度不是直接比纵使转剑雨模式还是跟我那段写的一样,很多Servant的宝具他根本扛不住2. 阿就他喜欢硬坦,都说了远距就占的到优势,那两场远

1.)不会扛不住, 盾连EA都可以扛了

程战打的不错没错,但C子我是觉得她老马加没出全力

2.) 王财先下手为强的话, 其实很难打

那个是小出力的扛,红A帮土狼档的那发是金闪意思一下

红A自己犯贱喜欢拿刀 5L都说哪有弓手拿刀跟长枪兵打XD

看不起死棘吗

拿刀这么帅可以聚集粉丝，不拿刀吗(被拖

川内:我夜战笨蛋 你近战笨蛋

问题是 红A他就喜欢坦啊

死棘在还是土狼的时候就看过了 这招绝对刺不中

死棘还是要蓄力, 蓄力的时间都可以让土狼躲在旁边偷看一段时间了, 王财按照印象来看发动是很快的

那段偷看的时间是双方看招吧...

应该讲的是死翔吧? 死棘不是先有果在有因嘛

如果死棘蓄一半王财先丢过去, 谁会赢还不知道= ="

王财看闪哥意思 摆在那展示或超快速偷戳都办的到的样子

死棘绪力个大头，这招强暴了不耗魔又瞬发的即死技，会弱是使用者问题=A=

Lancer有避矢加护+战斗续行+重整态势,近距离两个互打我觉得死的是红A

不耗魔又瞬发我忘记是哪里的设定, 问题是游戏文本中

弹个手指就喷出来 除了4B好像没人躲过

死棘流出来的魔力连土狼都看的出来 = ="

游戏中红蓝对打那段是双方在看招,不是因为死棘要蓄力

妳们讲的要蓄力是死翔枪吧?

咖哩棒要像大砲一样也要续力 而且红A把Saber的宝具都看

红A解放宝具没有魔力的问题吗？

4BERSERKER只有用16把 原作里基本上数量都在这之上

光光了 一定很了解对Saber的战法

"使用那么多魔力所放出的一击。没有防御的可能"

放saber死棘就更不用说了，他根本就摆架式给妹看得很嗨

好像准备要开32把就时臣就缩了

那又不代表需要蓄力?而且也不算耗魔(跟正常宝具比),设定上都说可以连放个6~8次了(印象中

4th插RIDER还SABER时好像有32把还几把忘了 忘记有没有上限

CASTER大魔术魔力不会比较少 一样顺发

Caster不用咏唱

土狼在旁边看了至少一页Page的文字量, 还可以迷惑

刺し穿つ死棘の枪

看了至少一页...眼镜哥投球花了多久?

而且说"那么多魔力"这句话的是菜逼八土狼...对英灵来说

真的是瞬发, 红A早就死了, 土狼还可以在旁边演脑内

死棘的攻击距离很短 基本上看他要出招只要后退放剑雨

拿这种文字量来当时间感根本不准好吗

那边是双方在看招(说第三次了...

bizzard你讲的是死翔枪吧?

死棘真是方便好用随时丢的打招呼@@

死棘插SABER被闪掉是SABER天生神力啊 幸运还什么够高

直感(X)剧本说我还不能喷掉(O)

那边是如果红A要跟他续战的话才打算发死棘(Saber的状况也是一样,因为不让他跑)

而且LANCER什么时候发死棘是他在决定 集满气跟什么时候发也是另一回事

麻婆的令咒是叫他跟每个Servant打过然后活着回来(还有叫他不要出全力打,会发死棘那是对手死缠烂打的

会不会没办法活着回来?

时候在令咒的指令范围内可以用)

我想把名词给统一一下,妳们确定讨论的是死棘还是死翔

重点是他算现代常识人 所以比较不会老马

简单来说原po太执著于文本了...现场状况和设定造成的结

我一直在想死棘不是不用蓄力嘛..

枪哥+巴姐本来算是优胜候补了，红A怎么比啊...

是在讨论死棘, 不过我现在发现红A刚跟5L对打时, 没

有说出招式名称, 所以也有可能是死翔

连土狼都能知道L要放绝招了 红A会察觉不到吗?

可是设定上死棘不用蓄力阿..?

没有令咒限制 光白兵战 ARCHER就有机会躺了

是要统一啥名词 从头到尾'死翔'两字只有你在讲

红A几乎都是射宝具的 流矢加护起不了太大作用

在游戏里没有说的设定, 我一向不会认真看待

可是有些设定是在设定集才会讲的阿(?)

只玩游戏的人, 就会把游戏当作最准确的资料来源

HA真的是让几组人马风光了一下 \卡莲美如画/

不然我根本不会知道蘑菇又在哪个地方说过什么设定..我一直觉得游戏内不讲明, 要靠其它东西补完设定很..

所以游戏有说死棘需要蓄力这种设定？

"只要是投掷类型的攻击，纵然是宝具也可以回避"出自设定集的 避矢加护

什么!? 死棘 可以连发 ! 太OP了 XDDD

起码我看到的资料是死棘不用蓄力,死翔才要.

这就像你看电影结局没讲清楚, 还需要靠DVD特别收录

Lancer 在原作中有说 除非是宝具等级的攻击 不然

一样的鸟

设定好像说是可以连发七次

那还有什么好谈的，连设定集都不当一回事，游戏怎么演就

不过我承认刚刚开游戏来看, 的确有说耗魔很少

比方游戏是上集 设定集是下集 只看上不看下还要讨论啥

可以连发的意思是不像EX咖哩棒那样耗魔剧烈吧 又不是不用CD的意思

结论: 先去把设定集翻过一次再来讨论(?)

|—w—^) 出门买晚餐

电影结局都有了 不去看然后说电影没做完...

游戏内没讲明 所以靠脑来补完...?

突き穿つ死翔の枪力量作出最大限度解放，以全身的力量向敌人投掷。

我觉得设定和原作冲突时只取一方说法才是终结讨论耶

刺し穿つ死棘の枪

一方说法:作者吃书要算...?

结果这一串看来好乱...到底是谁 从别的世界线来阿?

我是不懂游戏里没提, 还要再买一本设定集哪里很好了

我觉得就跟EVA一样认真就输了

吃书就吃书啊 奈须吃书又不是第一次 何必为了他吃

影刃不是有说过奈需的作品连其他作品都要一起看

书护航或争得面红耳赤？努力想找到自己能接受的说法是OK 可是固执己见就没必要了吧

有得讨论的作品真棒阿 (心)

蘑菇的设定就很零散，不是个标准的设定厨，大家静静气观众帮他整理的设定应该比他自己还清楚

有谁是标准设定厨阿...? 山德森?

"跟那时候一样。以那长枪为中心，魔力变成漩涡鸣动着""“宝具！”少女架起似乎是剑的武器，紧盯着眼前的敌人"不管死棘耗魔多还是少，红A已经知道秘密的宝具基本上这招就是刺不中 在他放招前远离就好土狼跟凛都察觉到了 红A怎么可能没有反应时间

World - building写得好的作家基本上都有点设定癖像沙丘魔堡

阿恰前期有抓到人一定能干掉一个，记得UBW不见要开盾

Saber

其实这段的少女应该是Saber

不要问我，我看的作品很少(掩面

川上稔 标准的设定狂 设定资料量可以把编辑吓晕

我刚想提川上，可是我怕有人会战他只是个中二厨而已OAQ我不太会护航阿，境界线上的地平线那样子的设定被战过了(汗

川上只是个中二厨而已(?)

终焉是还好，但是境界线...看过的说法是:把那样的历史弄成学生的游戏，只是中二而已这样的说法...

不管有没有弄历史 搞出一堆机龙武神的 能不中二吗

最近吵很凶的舰娘不就很类似w，战争历史当欢乐游戏又搞正经又要欢乐，所以境界线我才看不下去

我到视觉的历史题材可以这样搞 真的很厉害阿~

我倒想借串问一下 中二/YY/有病 这些属性都拿掉的作品有推荐的吗?

没吧 只要打赢敌人 不管方法多合理 还是有人只用会YY解释

比较好奇 为什么有士郎时代看过所以死棘打不中的说法?那东西又不是看过就无效 而且红A有没有看过枪哥好像未知

因为士郎知道整场打下来枪哥只有戳到SABER过再来就是要集气吧，所以有看过就能拉距离不给戳

不过蘑菇不是有讲过游戏三条线不是红A的过去嘛?

其实我觉得HF里面杀掉樱的BE, 很有可能是红A的线

最有可能 但印象中确定不是

不过魔菇已经表明了游戏的土狼不会是红A

其实不可能,因为那条线结果是跟切嗣一样对生命进行裁决,而红A跟世界签约是要获得"救到原本救不到生命"的力量,感觉立足点差了不少

Lancer去追士郎的时候，红A有说捡回了一命，应该是看过死棘了没错 有没有对应手段未知

可是红A过去不是也有打过圣杯战争，不然他怎知道SABER

我怎么记得红A其实还是有对生命进行裁决

打过圣杯战 但没说过参加成员有哪些吧(除了常客S以外)?

裁决那好像是Extra说的(有说是同一存在不同人),不过好像是说后期,如果是对樱下手那种状况的话,跟世界签约的出发点感觉有点不太对(单纯个人感觉)

对应手段大概也只有拉距离...

红A有保留凛救他的红宝石喔 除非把他戳死的是别的lancer

突然想到破魔红蔷薇可以破投影吗? 还是说成形了破不了?

应该是不行

花瓣盾不是实体应该OK