Re: [闲聊] 请教关于卡牌游戏体验
楼主: shadowblade (影刃) 2015-01-15 23:52:46
|—w—^) 身为MTG休闲玩家来回一下
所谓的"负面体验"要看对于哪个层级的玩家来说,在对手回合干扰这件事情并不一定是件
坏事,就MTG来说有康牌(反击)有瞬间杀牌,虽然可能造成你这回合想要做的战略被破坏,
但也因为有这种要素存在所以你打算以"有可能被干扰的战略"为主时自然会去考虑"有可
能被对手干扰"这种事情,以生物战来说对付杀牌可以用保护型的瞬间咒语(例如反色,辟邪)
生物方面也可以挑有自带保护异能的,或者反过来以生物量跟铺场速度取胜(对手杀了你一
两只照样会被打爆),同样的铺场速度也是用来对付扫场的重点,反击的话除了用数量拼外
也可以混康牌反击回去(就牌张优势来说都是一换一),因为这些战术存在所以丰富度反而
会提升,在选择战略时就会去配套反制方式,正常来说会对这种干扰反感的只有刚入门的玩
家(玩不到想玩的不爽)或者"完全不懂或没做配套"的玩家(应该也是刚玩不久才会这样)
说到反击,身为一个蓝色拥护者还真的很想喊"还我反击咒语!",不过现在连基本款CP值的
都不给了,扫场也同时在弱化,因为官方确实认为以生物战为主对新玩家来说会比较好推广
也不会变成某些IMBA牌的军备竞赛 (因为过不了某些去除检定的牌就是拿不上场),现在标
准赛场也被引导成这种取向了没错 (老玩家会觉得某些牌的CP值跟以前比起来有点鸟)
那什么样的战术才是真正的"负面体验"? 我来说的话会选择"让人完全无法做事"的那种
MTG中就是十几年前的流行战术"炸地" (那时一回鸟二回石雨开炸,三回骑兵继续炸...)
其他的死锁先不说(因为多半有针对性),炸地就是让对手发呆到死,不管对手组的牌组是
什么鬼都一样,这种才真的是让人想翻桌走人,也因为这样所以官方早就把炸地弱化成不
可能上的了台面的战术了,不过在休闲赛类型像是指挥官(EDH)中大范围的炸地还是可以用
(当作资源限制的封锁战术) 在这种泡茶聊天的场合有人喜欢当疯狂炸弹客,下场不是一坐
下就被集火猫下车就是一炸就大家翻桌走人,搞到最后根本没人想要跟他打牌 (最近我跟
的团也有类似的...我已经不想再跟他坐同桌了,周末是来放松的干嘛打到整天闷的要死)
所谓的"负面体验"要看对于哪个层级的玩家来说,在对手回合干扰这件事情并不一定是件
坏事,就MTG来说有康牌(反击)有瞬间杀牌,虽然可能造成你这回合想要做的战略被破坏,
但也因为有这种要素存在所以你打算以"有可能被干扰的战略"为主时自然会去考虑"有可
能被对手干扰"这种事情,以生物战来说对付杀牌可以用保护型的瞬间咒语(例如反色,辟邪)
生物方面也可以挑有自带保护异能的,或者反过来以生物量跟铺场速度取胜(对手杀了你一
两只照样会被打爆),同样的铺场速度也是用来对付扫场的重点,反击的话除了用数量拼外
也可以混康牌反击回去(就牌张优势来说都是一换一),因为这些战术存在所以丰富度反而
会提升,在选择战略时就会去配套反制方式,正常来说会对这种干扰反感的只有刚入门的玩
家(玩不到想玩的不爽)或者"完全不懂或没做配套"的玩家(应该也是刚玩不久才会这样)
说到反击,身为一个蓝色拥护者还真的很想喊"还我反击咒语!",不过现在连基本款CP值的
都不给了,扫场也同时在弱化,因为官方确实认为以生物战为主对新玩家来说会比较好推广
也不会变成某些IMBA牌的军备竞赛 (因为过不了某些去除检定的牌就是拿不上场),现在标
准赛场也被引导成这种取向了没错 (老玩家会觉得某些牌的CP值跟以前比起来有点鸟)
那什么样的战术才是真正的"负面体验"? 我来说的话会选择"让人完全无法做事"的那种
MTG中就是十几年前的流行战术"炸地" (那时一回鸟二回石雨开炸,三回骑兵继续炸...)
其他的死锁先不说(因为多半有针对性),炸地就是让对手发呆到死,不管对手组的牌组是
什么鬼都一样,这种才真的是让人想翻桌走人,也因为这样所以官方早就把炸地弱化成不
可能上的了台面的战术了,不过在休闲赛类型像是指挥官(EDH)中大范围的炸地还是可以用
(当作资源限制的封锁战术) 在这种泡茶聊天的场合有人喜欢当疯狂炸弹客,下场不是一坐
下就被集火猫下车就是一炸就大家翻桌走人,搞到最后根本没人想要跟他打牌 (最近我跟
的团也有类似的...我已经不想再跟他坐同桌了,周末是来放松的干嘛打到整天闷的要死)
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2015-01-15 23:53:00
那你到底要不要参加大奖赛?
作者: rubric 2015-01-15 23:56:00
XD 炸地玩到很爽，被玩到真得很OX
作者: biglafu (哥吉拉弗) 2015-01-15 23:56:00
(小声)其实我以前很喜欢炸地
作者: scarbywind (有事烧纸) 2015-01-15 23:56:00
害我想到炉石最早版本的冰法..
作者: VIP (VIP先生) 2015-01-15 23:57:00
作者: cloud7515 (殿) 2015-01-15 23:57:00
我觉得最精彩的就是 解场后跳满场 轮对方解场 你来我往
作者: biglafu (哥吉拉弗) 2015-01-15 23:57:00
红黑炸地(MIRAGE+RATH CYCLE) 灭地亚龙(克萨白绿炸地)我都干过....
楼主: shadowblade (影刃) 2015-01-15 23:58:00
康牌还好,就是一换一(虽然一方消耗法力可能较多)
作者: rubric 2015-01-15 23:59:00
你来我往的打牌方式真的很帅气，有见招拆招的感觉
楼主: shadowblade (影刃) 2015-01-15 23:59:00
EDH团战可以看到一卡车咒语在空中飞来飞去~
作者: cloud7515 (殿) 2015-01-15 23:59:00
NICO不少游戏王ADS影片就是这样 看上传者表演牌组
作者: cloud7515 (殿) 2015-01-16 00:00:00
然后看对手各种莫名其妙的解场方法偶尔出现的魂牌组也很热血 P召三幻神+光创世 之类的
作者: biglafu (哥吉拉弗) 2015-01-16 00:00:00
....影刃算休闲玩家???
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2015-01-16 00:01:00
所以说 真正破坏体验的 是出现无消耗却能阻止你做特定动作的卡片有消耗的反制充其量就是互动罢了
作者: rubric 2015-01-16 00:01:00
说实话听起来不太像，感觉很熟这游戏的高手(小声
楼主: shadowblade (影刃) 2015-01-16 00:01:00
我不打标准赛的阿
作者: cloud7515 (殿) 2015-01-16 00:02:00
八咫乌表示“我攻击只有200”蒸笼表示“我墓地可以当手牌用”
楼主: shadowblade (影刃) 2015-01-16 00:02:00
目前只打EDH,因为我不会去组比赛套牌,只组有兴趣的
作者: newsboy3423 (送报生) 2015-01-16 00:02:00
虚无鸟:
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2015-01-16 00:02:00
只是摆在场上 却能让你不能做动作 称不上是互动..
作者: sarraya (~ No Game No Life ~) 2015-01-16 00:03:00
还我反击咒语、记忆丧失、魔力流失rrr
作者: newsboy3423 (送报生) 2015-01-16 00:03:00
可以互洞
楼主: shadowblade (影刃) 2015-01-16 00:03:00
mana leak现在都变神康了...
作者: sarraya (~ No Game No Life ~) 2015-01-16 00:04:00
康牌只是一换一干扰，通常要配扫场或其他控制手段
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2015-01-16 00:04:00
消除魔障
楼主: shadowblade (影刃) 2015-01-16 00:04:00
控制deck就是康杀抽扫,然后配炸弹
作者: sarraya (~ No Game No Life ~) 2015-01-16 00:05:00
原原Po不考虑到magic板看编年史吗 XD
楼主: shadowblade (影刃) 2015-01-16 00:05:00
编年史还没出到大禁牌时代,看起来不过瘾阿
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2015-01-16 00:05:00
深蓝
作者: cloud7515 (殿) 2015-01-16 00:06:00
手牌诱发 永续效果 任意效果 强制效果 错过发动时间
楼主: shadowblade (影刃) 2015-01-16 00:06:00
深蓝是坏掉了
作者: rubric 2015-01-16 00:08:00
感谢sa大的提议^^ 有编年史太酷啦!
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2015-01-16 00:09:00
大蓝
楼主: shadowblade (影刃) 2015-01-16 00:09:00
今天那篇编年史才刚写到我国小跳坑那时,后面的大强牌时代(包含禁牌跟作弊风气....)才精彩
作者: sakaihayate (はやて) 2015-01-16 00:10:00
康康牌的爽度比康牌的爽度高 但是被康康康牌的时候(r
楼主: shadowblade (影刃) 2015-01-16 00:11:00
那是见证奇蹟的时刻(认真
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2015-01-16 00:12:00
原来影刃不喜欢暴风雨Orz
作者: Zvi0911 (犹太教) 2015-01-16 00:14:00
1999年 适者生存 + 行尸走肉 超强的
楼主: shadowblade (影刃) 2015-01-16 00:14:00
我没不喜欢阿,只是克撒传太IMBA了适者生存也是坏掉了
作者: sarraya (~ No Game No Life ~) 2015-01-16 00:36:00
玛凯迪亚真是太棒啦 (眼神死
楼主: shadowblade (影刃) 2015-01-16 00:37:00
马凯的好东西也不少啦,至少很经典
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2015-01-16 00:37:00
"荷包越大，傻子越傻"
作者: ddt442 (DGNAN) 2015-01-16 00:37:00
玛凯迪亚还不错玩阿XD 神器都很有趣
作者: sarraya (~ No Game No Life ~) 2015-01-16 00:38:00
EDH救了一堆牌的牌价啊 XD
作者: biglafu (哥吉拉弗) 2015-01-16 00:44:00
其实我很喜欢预言...
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2015-01-16 00:45:00
（炸大拉芙）
作者: biglafu (哥吉拉弗) 2015-01-16 00:45:00
(插QB)
作者: know12345 (ä½ å’Œæˆ‘) 2015-01-16 00:48:00
无限魔力神来一笔抽爆你
作者: Aerith (yakusoku forever) 2015-01-16 00:54:00
原来反击咒语没了喔@@?
楼主: shadowblade (影刃) 2015-01-16 00:57:00
十几年没了
作者: sarraya (~ No Game No Life ~) 2015-01-16 00:59:00
反击咒语只剩老威亲儿子手上有，但不是比赛用的...
楼主: shadowblade (影刃) 2015-01-16 00:59:00
反击咒语最后一次出是七版,后来只有礼盒有印过http://magiccards.info/scans/en/jvc/24.jpg礼盒版的帅爆~ (这次礼盒重印我也收了一张)
作者: sarraya (~ No Game No Life ~) 2015-01-16 01:02:00
因为是杰斯啊 XD
作者: bostafu (河童骑士) 2015-01-16 01:17:00
预言真的很弱，能搬的上当时赛场的牌没几张马凯系列出了不少经典牌啊，像那个港还有港跟港
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2015-01-16 01:32:00
影刃还在火阿0.0 之前看你讲过
作者: AkihisaYoshi (AkihisaYoshi) 2015-01-16 01:39:00
不喜欢炸地，那死锁呢？
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2015-01-16 01:40:00
原本7版还牌子老笑果好的-消除魔障 后来直接变成绿色回归自然,白色剩下单破节界的卡
作者: AkihisaYoshi (AkihisaYoshi) 2015-01-16 01:41:00
例如场上有3个纠结缆线1个静态球1个愿景齐现这样
作者: bostafu (河童骑士) 2015-01-16 01:43:00
什么？消除么障现在也没有了QwQ？WTF!!?魔
楼主: shadowblade (影刃) 2015-01-16 01:48:00
死锁其实是还有解的,而且正常来说不会让他有办法锁到死,炸地就直接翻桌最快
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2015-01-16 01:49:00
点燃
楼主: shadowblade (影刃) 2015-01-16 01:49:00
你那种case,我有朋友下冬之球那一轮立刻被围殴死XD
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2015-01-16 01:50:00
冬之球......污化
楼主: shadowblade (影刃) 2015-01-16 01:51:00
污化是锁色,但总是有人不会被锁到而且还有神器能用
作者: biglafu (哥吉拉弗) 2015-01-16 01:53:00
陷阱桥+偏头痛+无底洞
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2015-01-16 01:53:00
大师登场
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2015-01-16 01:56:00
大拉芙的一百零一招
作者: biglafu (哥吉拉弗) 2015-01-16 01:57:00
对手以为我要出污化 但是猜错由于看不懂我要做啥 所以胡里胡涂就输了....(汗)
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2015-01-16 02:14:00
陷阱大拉芙
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2015-01-16 02:19:00
化身巨龙
作者: bladesinger 2015-01-16 09:36:00
克萨传入坑的我觉得后来的系列一个比一个弱，弱到奥德赛我就恼羞不玩了-_-#
作者: CJ3CJ3CJ3 2015-01-16 13:50:00
纠结缆线控很讨厌 那个BLOCK还可以配炸地OD很明显不少人QUIT我是4E繁中入场的 也是到OD就QUIT
楼主: shadowblade (影刃) 2015-01-16 14:46:00
<== 暴风雨入,启示录结束出,新非瑞克西亚回锅~
