Re: [问题] 武侠在日本真的吃不开吗？ Swampert PTT批踢踢实业坊

Re: [问题] 武侠在日本真的吃不开吗？

楼主: Swampert (å·¨æ²¼æ€ª) 2014-06-06 01:26:05

※ 引述《bear26 (蓓儿妮露)》之铭言：
: : 怎样的武侠在日本才能吃得开？
: 游戏界背景设定有六大文化(也许有互用的)
: 一中国的武术仙术道术符咒蛊术凶兽们
一中国(玄幻系) 武术仙道(仙术符咒) - 仙侠武侠
邪术(蛊地狱-阿修罗) 山海经(凶兽)
九流 (儒释道三家)
: 二日本的忍者武士阴阳道爱奴百鬼们
二日本(阴阳系) 忍者(暗杀者) 武士(浪人暴坊将军假面骑士 )
歌舞伎(连者战队) 阴阳术爱奴(?) 百鬼(日本神话)
神道教日本佛教
: 三欧美的骑士魔法龙不死族兽人精灵
三欧美(奇幻系) 骑士耶和华(天父) 魔法飞龙(W开头) 不死系(丧尸)
兽人精灵矮人炼金术国王王子公主
: 四阿拉伯埃及(伊斯兰系统不熟悉)
四美索不达米亚神话地区:中东含伊斯兰系统犹太教
代表天文学符号学(数学) 一千零一夜(阿里巴巴) 巴比伦
五埃及及美洲三古文明两者应该有差异只是共通就是金字塔先混为一谈
注这是个人归类可以无视
六希腊罗马(奥林帕斯系)
希腊众神以及部分北欧神被整合在其中(罗马承接希腊文化但不止如此)
七北欧(阿斯嘉系) 魔神神祇传说
六七因为文化交流许久常常互相交融阿斯嘉常退居二线
冰与火之歌背景设定主流是北欧文化算是少数北欧文化为主要内容的作品
: 五现代近未来出现稍微尖端的科技但是搭配着先代的军武
八现代近未来: (科普) 战车飞机飞弹战舰潜艇
: 六科幻 ....这个就超出我范畴了这类型范围太广
九科幻 : 广义:未来有可能成真的事务大多以宇宙为背景
十克苏鲁神话(新星)
十一印度神话(含释家)
: 日本的游戏通常是结合了2.3.4.5
: 欧美个游戏通常是3.4.5.6
: 中国的游戏....1.2.3
: 但是背景往往都是1
: .............我记得15年前有个制作人说华人游戏的武侠市场很大
: 因为题材很多
: 但是他忽略了一件事情
: 粗制滥造的武侠游戏根本无关题材
: 因为玩起来就是千篇一律
: 管你是降龙十八掌还是嫁衣神功
: 在游戏里就只是个招式+招式+招式+招式
: 今天哪个NPC打出什么东西对玩家一点感觉一点感情都没有
: 久了就麻痺了
内容没什么变化性就像漫画风云一段
不是出拳就是出脚不然兵器一划搞定收工没有艺术与美感无内涵
: 其实当年日本的SFC>>>PS2前期
: 出了大量的RPG
: 对相当大量
: 所以低劣的东西也非常多导致RPG市场变相萎靡
: 名作还是有人买单
: 但是这种需要投入大量人力时间资金的东西却不一定能回收的人家渐渐玩不起
: 回过头来
: 不是说武侠在日本吃不开
: 因为并非所有的忍者武士作品在日本也吃得开阿？
: 那本身就是个文化问题
: 欧美也是
: 倒不如去问问
: 为什么台湾能吃中国风日本风和欧美风呢？
: 就只是真的要感谢台湾过去至今的历史造就对于多种外来文化的接受度高
台湾的历史就是一部殖民史荷兰西班牙汉人满人日本人美国人(争议)
再到现在的东南亚系大马印菲越泰
: 对我们来说
: 好不好玩好不好用实不实际有不有趣才是最重要的
中肯

作者: sunny1991225 (桑妮) 2014-06-06 01:29:00

冰与火之歌属于北欧文化─???????

作者: lrk952 (lrk952) 2014-06-06 01:30:00

冰与火不是就中古欧洲宫廷政争风格加奇幻背景吗??

作者: w3160828 (kk) 2014-06-06 01:30:00

冰与火哪来的北欧风?

作者: reaturn (廿年后回头看台湾) 2014-06-06 01:30:00

阿拉伯系可以参考1001夜，巨灵，海妖、巨兽之类的巧思

作者: aspectemp (纵横之皇) 2014-06-06 01:30:00

借这里问有没有日本神和西洋神同时出现的作品?

作者: reaturn (廿年后回头看台湾) 2014-06-06 01:31:00

占星术系统、炼金系统也是阿拉伯的特色

作者: Famicom (ファミコン) 2014-06-06 01:32:00

@aspectemp:小说不少游戏就比较没印象了...

作者: w3160828 (kk) 2014-06-06 01:32:00

印象台湾根本没感染到荷兰西班牙满人的文化...

作者: TaiwanXDman (XD...) 2014-06-06 01:33:00

埃及不是阿拉伯系吧虽然已经灭掉3千年了但讲埃及文

作者: w3160828 (kk) 2014-06-06 01:33:00

把神当招唤兽不少把神当神的没有....

作者: P2 (P2) 2014-06-06 01:34:00

邪宗门有日本和尚和西洋传教士在召唤使魔互斗

作者: TaiwanXDman (XD...) 2014-06-06 01:34:00

旗袍就是满人文化吧荷西感觉就真的没有了

作者: w3160828 (kk) 2014-06-06 01:34:00

游戏王严格说只是把神当招唤兽根本没埃及文化要素

作者: jileen (发疯的说书人) 2014-06-06 01:35:00

弑神者就是啦，圣哥传也是

作者: w3160828 (kk) 2014-06-06 01:36:00

把神当招唤兽也算文化的话克鲁苏也算文化了

作者: biglafu (哥吉拉弗) 2014-06-06 01:36:00

萌系腐系

作者: sunny1991225 (桑妮) 2014-06-06 01:39:00

我不太懂这篇文章哪里解释到了冰与火之歌和北欧文化之间的关联除非你认为“典型的北欧气候”也算是北欧文化

楼主: Swampert (å·¨æ²¼æ€ª) 2014-06-06 01:41:00

你去去问好了或许我有误解

作者: marsantony (抬起头，才能仰望天空) 2014-06-06 01:42:00

w316的意思应该是现代人没有被影响到吧

作者: w3160828 (kk) 2014-06-06 01:50:00

荷西占领台湾但是没有留下荷西的文化好吗你同学现在会荷兰人的生活吗?习惯

作者: mybaby520 (麦卑鄙) 2014-06-06 01:52:00

阿拉伯埃及可能得分开或重归类至古代近东 ancient Near

作者: w3160828 (kk) 2014-06-06 01:53:00

把神祇当招唤兽算不算文化背景也很有问题....

作者: mybaby520 (麦卑鄙) 2014-06-06 01:54:00

East 包含古埃及神话信仰美索不达米亚神话(吉尔迦美什

作者: ernstmayr (死してなお、届かぬ想い) 2014-06-06 01:54:00

北境一点都不北欧文化好吗...野人也不像

作者: mybaby520 (麦卑鄙) 2014-06-06 01:55:00

) 阿拉伯神话信仰(一千零一夜) 伊斯兰文化(七世纪至今)

作者: w3160828 (kk) 2014-06-06 01:58:00

文化不是只建筑拉= = 这样台湾也有英法美文化阿英国领事馆中法战争美国驻军台湾

作者: lucandy09 (LUC) 2014-06-06 01:59:00

没有留下也太武断了吧

楼主: Swampert (å·¨æ²¼æ€ª) 2014-06-06 01:59:00

我只是广义而为你有你的立场

作者: aulaulrul4 (è²“å›) 2014-06-06 01:59:00

不碰猪错了吗....

作者: mybaby520 (麦卑鄙) 2014-06-06 02:00:00

古代近东不含伊斯兰文化打错Orz 伊斯兰已是中东了

楼主: Swampert (å·¨æ²¼æ€ª) 2014-06-06 02:01:00

个人不爽连用品(非食品)都不能含猪制品根本有病哪个智障写的教义更白痴的是没人去改变

作者: aulaulrul4 (è²“å›) 2014-06-06 02:02:00

我怎么觉得这是看人，有些人只要没碰到猪肉就好...

作者: mybaby520 (麦卑鄙) 2014-06-06 02:03:00

一千零一夜好像成书在九世纪... 还是当我没说上一句好了

作者: aulaulrul4 (è²“å›) 2014-06-06 02:03:00

我就认识个信教的只把菜里的猪肉挑给别人就吃了...

作者: mybaby520 (麦卑鄙) 2014-06-06 02:04:00

总之那个地方以地区时代大概分古埃及美索不达米亚阿拉伯(伊斯兰) 三种?

作者: sunny1991225 (桑妮) 2014-06-06 02:04:00

我觉得离题什么的在C洽都很好，但有必要攻击宗教信仰吗囧

楼主: Swampert (å·¨æ²¼æ€ª) 2014-06-06 02:07:00

本人是无神论者只要找到点就拼命干宗教尤其伊斯兰

作者: mybaby520 (麦卑鄙) 2014-06-06 02:07:00

犹太教希伯来人不知道怎么归类耶哈哈现实的文化历史比起杜撰的神话更为复杂呐

作者: sunny1991225 (桑妮) 2014-06-06 02:08:00

这跟你是个无神论者无关，无神论者也可以在不涉及

楼主: Swampert (å·¨æ²¼æ€ª) 2014-06-06 02:08:00

最让我堵烂依次是日本佛教犹太教天主基督

作者: shihpoyen (伯劳) 2014-06-06 02:09:00

无神论不会比较有资格批评宗教吧

作者: sunny1991225 (桑妮) 2014-06-06 02:10:00

。讨论宗教信仰的优劣没问题，但直接指责写教义的人

作者: aulaulrul4 (è²“å›) 2014-06-06 02:10:00

你这样只是把无神论当成另一种神圣不可侵犯的宗教....

作者: aspectemp (纵横之皇) 2014-06-06 02:11:00

日本佛教不错啊佛教该骂的也是骂东南亚的那些吧

作者: sunny1991225 (桑妮) 2014-06-06 02:12:00

一个支持理性和科学的人不会用这种方式去驳倒其他信养

作者: w3160828 (kk) 2014-06-06 02:13:00

日本佛教星野之宣骂过....

作者: biglafu (哥吉拉弗) 2014-06-06 02:13:00

别管信仰了原PO我们来双修吧(扑)

作者: mushroomface (香菇脸) 2014-06-06 02:15:00

荷兰文化还是有留在台湾啦原住民当中的鸡度较信仰、

作者: shihpoyen (伯劳) 2014-06-06 02:15:00

我也很喜欢酸基督教不过直接骂别人的教义就过火了些

楼主: Swampert (å·¨æ²¼æ€ª) 2014-06-06 02:15:00

对不起我比较喜欢青春少女

作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2014-06-06 02:15:00

我不排斥信仰啦但是把别人无神论当成另一种宗教??这明明就是事实为什么要抹黑成跟你们的信仰一样等级

作者: mushroomface (香菇脸) 2014-06-06 02:18:00

另外禁吃猪肉可能是古时候生活智慧留下的结果，只是用教义来解释。猪肉没煮熟一堆置人于死的寄生虫，古人也不一定有食物一定要煮熟的概念

作者: mybaby520 (麦卑鄙) 2014-06-06 02:20:00

我觉得谈论宗教前提还是彼此尊重啦宗教又跟历史民族与文化綑绑息息相关难以实行的话还是当平凡人就好这样比较轻松难听一点是歧视好听点是难以包容

作者: PrinceBamboo (竹取驸马) 2014-06-06 02:35:00

对不甚了解的事物最好避免作负面批判早上的初音也是不过冰与火之歌或多或少有些北欧元素也没那么惊奇吧

楼主: Swampert (å·¨æ²¼æ€ª) 2014-06-06 02:39:00

会多加注意因为最近心理和生活比较轻松比过去还投入一些坏习惯要慢慢改过一阵子又要忙了

作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2014-06-06 02:45:00

没得嘘，随便一篇无脑推论的文章想证明什么

作者: PrinceBamboo (竹取驸马) 2014-06-06 02:52:00

英国人的祖先来自日耳曼地区跟北欧人同源加上英国曾受丹麦统治影响本身文化就含有北欧背景所有英美创作的内容都或多或少带有北欧元素要说哪个作品跟北欧完全无关反而还较少见冰与火之歌当然更不可能

作者: sunny1991225 (桑妮) 2014-06-06 02:55:00

冰与火之歌"是"北欧文化跟冰与火之歌有北欧文化的元素并不是同一回事

作者: PrinceBamboo (竹取驸马) 2014-06-06 02:57:00

所以直接把冰与火算成"属于"北欧的原po 以及将冰与火和北欧完全切割的前三楼(推文连着看) 都过于武断了

作者: sunny1991225 (桑妮) 2014-06-06 02:58:00

没有人把冰与火之歌跟北欧文化完全切割，我单纯只是对这种含糊其辞的归类方式不满

楼主: Swampert (å·¨æ²¼æ€ª) 2014-06-06 02:59:00

那请教要怎么写才能表现出北欧文化属于作品的重要设定

作者: sunny1991225 (桑妮) 2014-06-06 02:59:00

别人问你武侠作品算是什么文化，你回答：东方文化

作者: w3160828 (kk) 2014-06-06 03:00:00

你觉得文化背景分类过于武断那干脆说中日都有儒家文化也不可分割

作者: sunny1991225 (桑妮) 2014-06-06 03:00:00

这根本什么没有回答到

作者: w3160828 (kk) 2014-06-06 03:01:00

伊斯兰埃及美索都是闪族也不可分割

作者: PrinceBamboo (竹取驸马) 2014-06-06 03:01:00

其实只要原po提到相关性即可用委婉用词取代绝对用词基本上只要避开负面批判跟武断绝对用词几乎不会争议

作者: ernstmayr (死してなお、届かぬ想い) 2014-06-06 03:02:00

他文内的北欧文化是指称北欧神话,相关度太低

作者: sunny1991225 (桑妮) 2014-06-06 03:03:00

提到相关性也有相关的程度之分，而且更涉及到你是在什么脉络下谈相关性，宣称冰与火之歌属于北欧神话

作者: PrinceBamboo (竹取驸马) 2014-06-06 03:04:00

这不是修辞学简单说就是推文很多人提过的"尊重"

作者: sunny1991225 (桑妮) 2014-06-06 03:04:00

对我来说非常可疑而且作品气候和地形像北欧也对这个说法没什么帮助，

作者: PrinceBamboo (竹取驸马) 2014-06-06 03:07:00

心中态度多些尊重叙述的东西自然就不会太负面或绝对嗯~仔细一看其实只有mybaby大提到过而已就是这样~

作者: mybaby520 (麦卑鄙) 2014-06-06 03:36:00

原来我跟原PO满像的其实那些话仅仅是表达不同想法的人要交流、交换资讯必定得双方作让步前提没有形成自然作不到讨论简言之就是交涉而已并非完全的指谪没有人能断言或要求不同宗教信仰的人和平相处就是正面的说不定对于一些地区或宗教来说只是贪图享受和平的人一厢情愿的想法宗教只要牵扯到利益或存续根本也会变质像基督徒对同性恋的不包容甚至到干涉激进伊斯兰对女性的传统与刑罚过去十字军东征和之后的什么赎罪券等等但也并非一竿子打翻一船人这么简单就能打发宗教不仅仅

作者: shihpoyen (伯劳) 2014-06-06 04:04:00

你把宗教提高到很高的地方来看自然很多东西都和宗教差不多

作者: mybaby520 (麦卑鄙) 2014-06-06 04:05:00

志的人就会拥有灵魂与其说哪些教义不好不如就简单认为好人信好教坏人信坏教毕竟信仰因人而异即使相同宗教不同人其信仰也未必相同最后再引一句现在新番NO GAMENO LIFE的话对未知的事物抱持着畏惧与崇敬不管是对于宗教信仰还是科学都是相通的道理就个人看来它们之间的本质差异真的不大不知不觉废话了一堆回一下以理性与逻辑来看这得先明确定义“宗教”是在“多高”的地方，“很多东西”又分别各自在“多高”的地方而决定多高的标准又为何，是以科学理论定义的标准还是？还是基于个人意志所决定的标准呢？

作者: shihpoyen (伯劳) 2014-06-06 04:24:00

我觉得是定义的问题如你说的“宗教源自于信仰” 但不代表“宗教=信仰” 我觉得应该是“宗教⊂信仰”

作者: mybaby520 (麦卑鄙) 2014-06-06 04:45:00

嗯我的确是这样认为宗教.科学.信仰.宗教信仰.科学信仰

作者: dephille (一鍼同体！全力全快！) 2014-06-06 05:39:00

人文里才没有什么非0即1。

作者: Bencrie 2014-06-06 10:31:00

关资工屁事啊 XDD

作者: sopare (手帕) 2014-06-06 10:39:00

过程影响程式速度超重要的好吗

楼主: Swampert (å·¨æ²¼æ€ª) 2014-06-06 11:02:00

那是很高端(硕士级)才会考量速度现在电脑太快了老大教授先用笨的方法再用聪明的方法没教聪明的方法也没耐心教导笨的方法(关于PL)