[请益] 酸碱性(国中)

楼主: lemonblue (惧美女症)   2016-02-21 22:50:50
各位老师好,问题的关键点好像是:
(依照讨论串的状况随时修正内文,以整齐版面,推文会保留)
1.国中把解离的程度分的很简单:全解离、部分解离、不解离
 但其实在那个“不解离”的地方有些地方有点问题
2.国中定义有点混乱:
 (1)电解质的定义:“溶于水”后能解离,故能导电
 (2)碱性:“溶于水”能解离出OH-者为碱性
 (3)碱性物质:“溶于水”后水溶液为碱性
其中(2)跟(3)"看似"在讲同样的东西
PS:不过我好像很少看到把碱性跟碱性物质分开定义的讲义,还是我漏看?
有时候好像会有点争议:
例1:水是否是电解质
写了题目发现有些题目把水当成非电解质(不解离)
有些题目当成电解质(微解离)
这个好像只能选最佳解...国中好像没有统一这个问题,
我有写到不一样回答的题目
例2:氨气 与 氧化钙 是否是碱性?
简单的结论:氨气是“中性”的“碱性物质”(什么鬼?)
所以题目若问:
氨气是否是碱性物质 =>(O) => 意思是"电解质"中的"碱性物质"
氨气是否是碱性的物质 =>(X) (因为国中的概念中,物质=分子)
......真是乱七八糟
多个什么碱性物质的东西干什么 =_=
以这题为例:
下列化合物,哪一个不属于碱性物质? (A)Ca(OH)2 (B)NaOH (C)NH3 (D)C2H5OH。
答案是(D),乙醇溶于水不解离,中性无误。
但比较有点问题的是(C)选项
甲说:依前面说的定义
NH3溶于水后是碱性,所以是碱性也是“碱性物质”。
依这个概念去看,上面的例题没有什么问题。
乙说:酸碱以比较精确的概念,不用溶于水,而是本身能解离
NH3本身无法解离,是中性(比较正确的认知),
但其溶于水后,水溶液呈碱性,故NH3是“碱性物质”
依这个概念去看当然也可以解题。
但“碱性物质”跟“碱性”之间不会觉得分别开来多此一举吗 @"@
以国中生的角度会不会觉得根本莫名其妙啊?
我之前教都是说NH3是中性
因为我所认知的酸碱判断不用溶于水
但我真的看过有讲义写"溶于水中能解离出H+/OH-离子"
若照这个定义,氨气及氧化钙都是碱性(?)
学校段考考题我也写到过两种版本
甚至出现过定义有写"溶于水"但题目中的氨气却是中性的前后矛盾状态
所以问问现在到底是怎样 @"@(for国中)
还是其实是这种题目自己出题有问题,是我太在意了?
作者: zamp (測試帳號)   2016-02-22 00:21:00
例1:我们会讨论水能不能导电 但不讨论水是不是电解质例2.国中酸碱的定义 采用阿瑞尼士的定义 能解离出 H+或OH-的,所以按此定义,氨气中性,氨水才是碱性并无误。氨是中性的(国中定义)。
作者: jimmy61008 (\驴子/)   2016-02-22 01:00:00
能不能溶于水和酸碱无关啊氨为电解质,本身为中性,溶于水(水溶液)为碱性另外一个版本是写氨是碱性?好像有看过 未溶于水为中性 这样的叙述‘定义的酸碱有写"溶于水后..",但氨气在答案中是中性的矛盾状况’有矛盾吗?溶于水会解离出OH-的物质叫做碱性物质,跟他本身是酸或碱或中性没关系
作者: autnb (方程补习班)   2016-02-22 10:04:00
二氧化碳酸性?
作者: iamlucky888 (优雅的祐)   2016-02-22 10:07:00
溶于水能解离为碱性是说,“该物的混合水溶液”为碱性,不是该物为碱性哦。
作者: KDDKDD (KDD)   2016-02-22 11:41:00
你觉得定义不完全 可以补充啊 还是你认为国中不该出?我的看法是 理化只是入门 知道有这个东西 就好 再进阶可以等以后有兴趣再说 为什么要一鼓脑全塞给学生呢?难怪学生看到理化就怕 越怕越不想学 成绩越来越差
作者: jimmy61008 (\驴子/)   2016-02-22 13:16:00
我赞成该讲清楚 看到矛盾的地方的确该解释清楚建议和学生补充碱性物质的观念,帮助学生厘清
作者: iamlucky888 (优雅的祐)   2016-02-22 14:18:00
其实这个蛮好讲的啊,提醒学生说这个溶于水才是碱性哦,而原本的是中性;还有些化合物带氢原子,但溶于水成碱性啊(学生看到化合物中有氢一律自动认为是酸XD),讲一下就好,花不了多少时间。如果题目答案是碱性物质的氨气,叫学生要要分吧...
作者: jimmy61008 (\驴子/)   2016-02-22 17:58:00
国中考题似乎没出现过碱性物质,所以大概不会这样出...吧
作者: DaiRiT (戴尔特)   2016-02-22 18:24:00
碱性物质在高中化学也不会讲阿 碱性物质到底是哪来的说法
作者: jimmy61008 (\驴子/)   2016-02-22 18:33:00
wiki来的
作者: DaiRiT (戴尔特)   2016-02-22 19:24:00
wiki.....
作者: KDDKDD (KDD)   2016-02-22 20:22:00
我没印象课本有出现碱性物质这名词 不过我猜可能是大陆的翻译
作者: zamp (測試帳號)   2016-02-22 21:05:00
说真的,这种莫名其妙的题目,我会直接要学生画╳,不用做。做了会混淆。小学而大遗啊
作者: KDDKDD (KDD)   2016-02-22 23:10:00
呃那个老师考食盐加水这选项 真是有够点点点另外我更正一下你的认知 我比较倾向国中不讨论氨气酸碱性 但是氨水在讨论范围内准去问二氧化碳酸碱性
作者: iamlucky888 (优雅的祐)   2016-02-23 08:11:00
其实吼,有个问题想要问,到底哪种东西不溶于水而本身就是会解离的@@
作者: KDDKDD (KDD)   2016-02-23 08:12:00
有略溶或难溶 但是强解离
作者: iamlucky888 (优雅的祐)   2016-02-23 08:12:00
我突然想到,是否要溶于水才能去判断它的酸碱性,而还没有溶于水的物质一律都算中性...。
作者: KDDKDD (KDD)   2016-02-23 08:14:00
溶于水后 才能判断酸碱性 不溶的 与其说是中性 还不如
作者: iamlucky888 (优雅的祐)   2016-02-23 08:15:00
因为熔融状态我比较少遇到,有点忘记它是否有说明酸碱性...
作者: KDDKDD (KDD)   2016-02-23 08:15:00
说是无法判断 因为不溶 水中的H+和OH-数量根本没变化有些电解质在熔融状态就可以导电了 但阿瑞尼士本质是在
作者: iamlucky888 (优雅的祐)   2016-02-23 08:17:00
那这一题就解决啦,一定要溶于水的化,氨气开头,溶于水隐藏于内(因为必须溶于水),所以氨气属于溶于水呈碱性。
作者: KDDKDD (KDD)   2016-02-23 08:17:00
讨论水溶液时情况 熔融状态并不算是他原本重点
作者: iamlucky888 (优雅的祐)   2016-02-23 08:19:00
熔融状态是否为电解质,这种题目比较常考,但酸碱性...,还真没遇过...所以没去思考过XD
作者: kaka7788 (卡卡7788)   2016-02-23 08:57:00
可是讲义有类似题目 氧化钙是中性是碱性物质因为氧化钙本身还未溶于水故中性,但是溶于水碱性且氧化钙还是固体,未溶于水时,无法使用石蕊试纸测我都是跟学生说,把一块石头放水中当然中性,因为是测到水的酸碱性,故碳酸钙不溶于水也是中性同理 氨气在空气中,使用石蕊试纸也测不出酸碱性国中理化,酸碱性主要使用石蕊试纸,所以搭配要溶于水才能解离出OH-/H+ 的观念,若是熔融状态也是液态,也可以使用石蕊试纸,故熔融状态时,例如纯石灰水,可以解离出OH-,也是碱性,但是硫酸在熔融状态不解离,故纯硫酸在熔融状态为中性...也无法导电...总之告诉学生测酸碱性要石蕊试纸,一定是水溶液或液态才能使用石蕊试纸...气态跟固态时,石蕊试纸根本没用故所有气态跟固态物质皆是中性...故氧化钙是碱性物质(O) 氧化钙是碱性的物质(X)
作者: iamlucky888 (优雅的祐)   2016-02-23 10:35:00
等等,纯石灰水,不就是水溶液...@@,不算熔融状态吧?熔融状态不是说,该物质的液态吗,不该是混合物才是。
作者: kaka7788 (卡卡7788)   2016-02-23 10:45:00
纯石灰水是纯物质(l) 是液态但是非水溶液(aq)石灰水化学式Ca(OH)2 在熔融状态也是液态可以导电纯氨水(l)是液态即熔融态,故为碱性,纯氨水刚讲错,因为它是分子化合物,熔融态不能解离氨水(aq)是水溶液,在水中与H2O作用,形成OH-其实这个单元很难教,唯一带过一位聪明学生,
作者: iamlucky888 (优雅的祐)   2016-02-23 11:02:00
哦哦,第一次听到,我去做个功课再来。
作者: kaka7788 (卡卡7788)   2016-02-23 11:05:00
我用最外圈轨道电子方式,解释离子键与共价键,他完全能听懂,不过这种聪明学生可遇不可求如果不提离子键,等于叫学生死背,有些爱背的是可以,但是有些小男生理解力强,叫他死背他不愿意...我是把前三周期的轨道都画出来解释键结,他也知八隅体,但是第四周期之后,由于涉及混成轨域,就叫学生记1A族最外圈是一个电子,易失一个电子,故带正电...但有时学生问很深入问题,例如水是共价键,为何加入食盐等电解质后,水却就解离成OH- H+这要怎么跟学生说? 还是直接说以后高中大学会教?国中理化是说纯水不解离,加入电解质的水才解离故纯水接灯泡,灯泡不亮,但如果加大电压,灯泡会亮矿泉水接灯泡会亮...因为矿泉水有电解质...因为我是跟学生说离子化合物溶于水才会解离,分子化合物溶于水,由于是共价键,故不解离,但是学生是问,纯水本身是共价键,为何加入电解质后,纯水就可以解离为OH- H+ 那把电解质丢入酒精中,酒精是共价键却不会解离,这该怎么跟他说?
作者: binbinthink (拿铁..是我的坚持!!)   2016-02-23 19:44:00
这么厉害,国中提共价键,真幽默果然口气还是跟某人一模模一样样这么爱吹牛,实在是不需要特地再换一个帐号来吹
作者: zamp (測試帳號)   2016-02-23 22:56:00
天啊,哪有什么纯氨水、纯石灰水的纯物质啊.....@@ 傻眼氨水,氨气的水溶液;石灰水,石灰的水溶液。都是混合物...
作者: KDDKDD (KDD)   2016-02-23 23:11:00
看完你后来补充的东西 我觉得你真的搞不清三个学说的差别请恕我讲句狠话 不要乱补充额外课程了 这已经是误导学生另外请准确认知氨水和氨气的不同 不要用氨来搅乱视听食盐加水为什么不适合考在理化第一册 我之前有在补教或家教板说过了 可能要请你查一下最后我再回一次 氨水是碱性没有争议氨气不在阿瑞尼士讨论范围内 但在布忍学说中 他确实是碱性 在国中阶段 考氨气非常不恰当 因为国中只介绍阿瑞尼士 这考题在国中百分之百是有问题的我要强调就这么简单 你不用再猜想任何可能了
作者: pickapicka (放开过去.迎向未来)   2016-02-23 23:51:00
某楼真是...居然有纯石灰水和纯氨水@@" 长见识了
作者: KDDKDD (KDD)   2016-02-24 00:04:00
那位先生理论就看看就好 从头到尾都懒得去回他另外原PO 我不需要你来认证我的教学能力你还是好好想想 这章节怎么教吧!!你有时间在这边耍嘴皮呛人 还不如好好精进自己实力 从本文章 我想很多老师已看出你实力到那 氨气问题认真一点老师在第一年教学就该发现了 阁下若真的教这样多年现在才发现 从一开始到现在不断更改你看法 显然一开始你根本自己也跟学生一样思绪盲然 这问题很好解决 单纯就是狭义和广义酸定义问题 我再前几年教学确实会去讲解这两个定义差在那 但近几年认为没必要为考试而教学随你怎么想 实力在那大家都很清楚 别误导学生就好
作者: kaka7788 (卡卡7788)   2016-02-24 15:35:00
考试若是考纯硫酸可否解离,答案就是不行100%纯酒就是酒精的液态,也是纯物质24K金也是纯金,非混合物...依照国二上教的溶质溶液,只要溶质达100%就是纯纯石灰水就是溶质的氢氧化钙除以溶液还是100%浓度100%的食盐水,不就是食盐的液态,是纯物质这样解释有错吗?这不是国二上教的重量跟体积%?
作者: binbinthink (拿铁..是我的坚持!!)   2016-02-24 16:03:00
还真是,不会就不要乱教
作者: kaka7788 (卡卡7788)   2016-02-24 16:05:00
你请时薪400的最会教啊...ok大都说你恶老板了XD那我哪里教错你说啊?讲不出来了吧!连阿瑞尼士的指导教授反对电离说你都不知道,自尽吧…吵架吵输我,就栽赃我是分身,拿证据出来可以吗?原来某人不止是恶老板,还喜欢幻想跟乱说话...
作者: binbinthink (拿铁..是我的坚持!!)   2016-02-24 16:09:00
食盐水的定义,就是食盐加在水里了,水不能是0怎么会有100%的食盐水?你某个地方破洞了?不会教就闭嘴,讲别人误人子弟前先照照镜子欠电也不是这样的,家中没插座?
作者: kaka7788 (卡卡7788)   2016-02-24 16:13:00
快笑死了,所以世界上不就没有纯酒跟纯硫酸?原来水溶液还有强制要加水喔?
作者: binbinthink (拿铁..是我的坚持!!)   2016-02-24 16:14:00
多唸点书吧,纯酒就是纯酒,不能说是纯酒水理化不好,中文也不好,这样好吗?
作者: kaka7788 (卡卡7788)   2016-02-24 16:16:00
酒就是酒精的水溶液,你发烧啊?
作者: binbinthink (拿铁..是我的坚持!!)   2016-02-24 16:17:00
水溶液中,广义的溶液定义是溶质以分子或更小的状态被分散于另一个物质(溶液)中
作者: kaka7788 (卡卡7788)   2016-02-24 16:17:00
60%的酒,就是指酒精体积60% 水体积40%,你不知道?
作者: kaka7788 (卡卡7788)   2016-02-24 16:19:00
溶液哪是另一个物质...溶液是混合物,国中的物质是同一分子
作者: binbinthink (拿铁..是我的坚持!!)   2016-02-24 16:19:00
唉...多唸点书吧,真替教过你的老师们汗颜
作者: kaka7788 (卡卡7788)   2016-02-24 16:20:00
笑死,酒本身就是酒精水溶液,你都承认有纯酒竟然把溶液说成是物质,你国中理化老师常请假
作者: binbinthink (拿铁..是我的坚持!!)   2016-02-24 16:22:00
知道大家看到你的论点会笑死就好了,你嘛小声点
作者: kaka7788 (卡卡7788)   2016-02-24 16:22:00
自己都承认有纯酒,那就是没加水,还在那边跳针
作者: kaka7788 (卡卡7788)   2016-02-24 16:23:00
酒本身就是酒精水溶液,你搞不懂啊?
作者: binbinthink (拿铁..是我的坚持!!)   2016-02-24 16:23:00
连溶液是物质你也不知道?你唸书到底有没有在唸定义?物质的定义,占有空间,具有质量,你说溶液是不是物质?
作者: kaka7788 (卡卡7788)   2016-02-24 16:24:00
60%酒是什么意思? 不就是有60%水? 跳啥针~
作者: binbinthink (拿铁..是我的坚持!!)   2016-02-24 16:24:00
真的不要再讲给别人笑了,笑到最后自己没台阶下又换了一个帐号叫sad138上来继续丢脸?
作者: kaka7788 (卡卡7788)   2016-02-24 16:25:00
国中的物质指的是分子好吗?是跟混合物相对观念60%酒是40%水,刚打错
作者: binbinthink (拿铁..是我的坚持!!)   2016-02-24 16:25:00
从happy变成sad,你的老师们会很sad,这边看笑话的老师大概都会很happy
作者: kaka7788 (卡卡7788)   2016-02-24 16:26:00
原来自己当恶老板被揭发,还乱说我是分身之前看帐号部,看见你们丢脸,乱说paul5566=happy138被帐号部打脸,还要再丢脸喔?
作者: binbinthink (拿铁..是我的坚持!!)   2016-02-24 16:27:00
加点油吧,对于没唸书的人实在是没什么好继续跟他聊的等你多唸点书我再来回应你的问题
作者: kaka7788 (卡卡7788)   2016-02-24 16:28:00
连酒是酒精水溶液都不知道,自杀好了!
作者: diego99 (誰是我的小天使?!)   2016-02-24 17:36:00
认真问一下,阿瑞尼士的指导教授是哪位啊?
作者: kaka7788 (卡卡7788)   2016-02-24 17:53:00
K金是黄金加上其他金属的混合物,主要是加铜,所以依照某个恶老板的理论,世界上就不能有24k金,因为24K金是纯金是100%黄金,所以一定不能出现?根据恶老板的定义,世界上无浓度100%食盐水,也无浓度100%的氨水,也不能有100%的硫酸,任何溶液的溶质浓度都不能到100%,才符合恶老板定义!!!
作者: diego99 (誰是我的小天使?!)   2016-02-24 18:13:00
要怎么做才会有浓度100%的食盐水啊?@@真心觉得你们唸化学的真厉害。
作者: zamp (測試帳號)   2016-02-24 21:15:00
有液态氨 没有纯氨水
作者: binbinthink (拿铁..是我的坚持!!)   2016-02-24 21:19:00
楼上,他看不懂中文啊,等等又跟你扯60%溶液定义也不知道,物质定义也不知道,真不晓得他怎么念书的
作者: kaka7788 (卡卡7788)   2016-02-24 22:38:00
有人连酒是酒精水溶液都不知道,连阿瑞尼士的指导教授也反对电离说都不知道...有些恶老板就是连有纯双氧水,纯硫酸,纯盐酸,纯醋酸,这些都不知道...坚持盐酸就是氯化氢水溶液,一定是混合物...他坚持醋酸也一定是水溶液,像纯醋酸纯度99%几乎纯物质,我是说"冰醋酸"纯度99%,考试考出来也是答纯物质,纯双氧水也是纯物质,双氧水才是混合物...但是某个恶老板通通不管纯不纯,反正后面有水字,酸字,必是有加水之混合物~!!!!!!!!!
作者: zamp (測試帳號)   2016-02-25 20:04:00
有纯过氧化氢,没有纯双氧水;有纯硫酸;有液态氯化氢,没有纯盐酸;有纯醋酸,又称冰醋酸。
作者: binbinthink (拿铁..是我的坚持!!)   2016-02-25 20:19:00
楼上正解,但某人就是永远只会跳针,一直以为自己对等等又要跳针了,卡卡的咚滋咚滋......
作者: kaka7788 (卡卡7788)   2016-02-25 21:13:00
你根本说不出什么道理,别人没跟你讲话,自己自嗨http://www.twwiki.com/wiki/浓盐酸明明就有纯盐酸...而且冰醋酸也非纯,只是99%浓度http://m.imgur.com/lBssNiG 有纯双氧水某个恶老板学艺不精,看到东西后面有水跟酸,都以为是混合物...连阿瑞尼士的指导教授反对电离说都不知,都不知道他有无受过国民义务教育...
作者: zamp (測試帳號)   2016-02-25 23:01:00
纯浓的双氧水? 我还纯浓香的林凤营.... 傻眼 引述资料也找个比较有说服力的吧 那连结比知识+ 还要不可信...http://tinyurl.com/zbnej9n http://tinyurl.com/z5apt6o自己看 一个标浓度大于99.85% 一个直接标100%
作者: ukalm (我回來了.....爆出來追查)   2016-02-26 02:22:00
别忘了问纯氨水啊,从这个开始的吧,顺便再问有没有纯食盐水啊,2.0认为有水字不代表一定加水的。
作者: kaka7788 (卡卡7788)   2016-02-26 05:05:00
还自己看咧,你这不是更证明冰醋酸只是浓度很接近100%http://m.imgur.com/yRDmtRn 新埔国中段考理化题目,选择第32题,也是直接写"纯双氧水",有些人一看见水,就以为一定有加水~一看见酸,就以为一定有加水~http://imgur.com/kBFpK7R 有100%家用纯氨水
作者: diego99 (誰是我的小天使?!)   2016-02-26 10:12:00
楼上的这个图片,你的解读好像跟我的解读不太一样耶0.0算了,还是给专家回应好了ˊˋ
作者: zamp (測試帳號)   2016-02-26 20:17:00
99.85%不纯,你干脆说9999的金也不是纯金,硅晶圆也不纯吧反正都没到100%嘛.....至于某国中段考题就不要拿出来讨论了,课本会错,你7788会弄错,出题的老师会弄错也不意外。弄错不可耻,可耻是硬凹。最后那篇洋文更好笑 100%家用纯氨水? 照你说纯氨水就是氨的液态,要知道氨在常压下必须低于-33℃才会变成液态,谁家里会有“家用纯氨水”这种东西? 用途呢?明明中文维基就写得很清楚了 唉~
作者: ukalm (我回來了.....爆出來追查)   2016-02-26 21:11:00
我们遇到少数人 http://i.imgur.com/3VIonId.jpg快看,除了纯氨水,还有“超纯氨水” http://i.imgur.com/ybixT5j.jpghttp://i.imgur.com/GWvKUtJ.jpg
作者: binbinthink (拿铁..是我的坚持!!)   2016-02-27 11:55:00
u大你那么辛苦PO他也是不会看,呆会就是又跳出来讲纯金,然后又东一句恶老板,西一句叫人自杀,用他的逻辑去想事情的话,他居然能活到今天算不简单了
作者: okozo (阿土伯)   2016-02-27 22:20:00
999金本来就不是纯金 真正的纯金很贵 市面上买不到~98%的无水石膏也不是纯硫酸钙 只是纯度很高维基百科也是任何人都可以编辑 有啥可信度?
作者: zamp (測試帳號)   2016-02-27 23:07:00
楼上o大倒是说说什么是真正的纯金 谁在制造 用途为何
作者: okozo (阿土伯)   2016-02-27 23:13:00
真正的纯金在实验室可以纯化出来 但是制造的经费太昂贵远高于纯金的价值 故市面上买不到24k金 如果有店家在卖 必是骗人...如同牛粪做成钻石 实验室也能做出来 但是太贵制造的经费高于做出的钻石成本 故没有人会真的这么做
作者: kaka7788 (卡卡7788)   2016-02-28 00:24:00
室温下,加大压力,氨气也可以液化~不然你以为常温下的液化石油气是怎么来的...
作者: diego99 (誰是我的小天使?!)   2016-02-28 02:08:00
kaka家的压力很大,所以你家有100%家用纯氨水吗?化学好像真的有无限可能耶!!
作者: ukalm (我回來了.....爆出來追查)   2016-02-28 02:11:00
他是问谁家里会有家用纯氨水?用途?需要帮忙标注音吗?Ok大出来相挺了,直攻纯金跟纯硫酸钙,完全忽略纯氨水,煞气
作者: zamp (測試帳號)   2016-02-28 19:39:00
ok自己看吧 http://tinyurl.com/zbbvu4c 政府规定 99.5%以上就可以叫做纯金 就可以标24K。 实验室纯化纯金? 用途呢纯化方法呢? 质量呢? 讲得好像很厉害 你真的懂吗?
作者: ukalm (我回來了.....爆出來追查)   2016-02-28 20:27:00
Google+截图,每个人都是专家
作者: amy29585028 (Amy是男是女都不重要)   2016-03-01 01:37:00
哈哈朝圣推一个
作者: buttercrab   2016-03-01 14:13:00
液化的氨气叫做液态氨(纯)氨气溶于水称为氨水(混)我想这就是定义 你要改定义或用语必须有足够理由如果在现行定义下,纯氨水是错的 纯双氧水也不对溶质就是溶质 哪有纯的溶液?学校考卷也不一定全对
作者: ukalm (我回來了.....爆出來追查)   2016-03-02 02:02:00
我觉得双氧水造成的中文问题比较大,过氧化氢跟水分子长很像,所以又俗称双氧水?有这样的说法或解释吗?
作者: amurox (安室最高!!!)   2016-04-05 12:14:00
对水来说 双氧水的确是双氧 的确以水来对照命名很奇怪

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