Re: [问题] 清帝国要如何才能成功维新?

楼主: carlforce   2016-04-08 09:28:07
※ 引述《DuncanHines (DuncanHines)》之铭言:
: 所谓维新,好像几乎就是西化了
: 清帝国末期的维新运动后世评论是只停留在器物与制度层面
: 很重要的政治与教育思想层面没有成功
: 光绪的戊戌变法被评论为太躁进,得罪很多既得利益守旧派团体,代表人物是当朝太后慈
: 禧
: 但慈禧也不是没有批准过新政,虽然是不得已,但庚子后新政很成功
: 如果慈禧很挺新政,是否维新就有希望?
: 清帝国要如何才能成功维新?
国高中的历史课本在这段历史的介绍很简略,光绪与慈禧的对立,
是维新运动失败的关键。
但随后的新政,确实有帮助清廷稳固政权的实质影响,不利于革命运动。
例如,可以从晚清期刊库中看到许多革命党对于立宪运动的抹黑与栽赃。
革命党除了文宣以外,更有付诸行动。
亲身破坏五大臣出洋考察宪政的革命烈士吴樾
临行前即言:立宪之举有益于满洲,有大阻碍于革命,欲行革命,非破坏立宪不可。
有兴趣的话,可以看看之前故宫做的“送不出去的国书”展览与纪录片
http://theme.npm.edu.tw/exh103/Credentials/ch/ch01.html
纪录片
http://npm.nchc.org.tw/history.aspx?vid=1
新政时期的政治、教育、军事改革成果,
大多在1912以后都被中华民国临时政府与北洋政府收割
如海外留学生回国后大多进入新政府任职,这些留学生带回的知识与技术,
对中国现代化帮助很大。
因此,要说清廷没有努力振作是很不公平的。
然而,历史没有如果,革命党用铁与血颠覆了清廷,
前朝的努力就被掩盖在一般人不想看的史料或历史研究论文中了。
作者: kingstong (卍解-天锁斩月)   2016-04-08 10:52:00
大陆开放后工业技术(民生面)已经开始急起直追,包括COST DOWN与COST DOWN之后再作改良都有,军事面则有老俄给很多技术,即使中苏曾交恶过.大陆连核子潜艇都有,这是事实,只差在他们把那些武器当玩具还是真的拿来打而已虽然大陆被我们嘲笑"狼性",不过真大规模开打他们还是有顾忌,即使经常展览"玩具",但那只是警告:你们不要来打我喔!不然我们的军事力量已经不像清朝末年或日军侵华时那般的弱了!但日本自从二战战败后被美国封印一些军事技术的发展,但民生技术的发展实在很快,甚至对美国的经济也造成冲击,这不单单只是维新的成功,而且工业能力一直在进步,并没有因二战战败后就一蹶不振,像参与零战制造的公司三菱重工,TOYOTA等都有当初参予设计零战的工程师转而参予内燃机引擎的制造,且一直在改良.SONY的电子业也一直在进步,XPERIA系列如果没卖的那么贵其实是不错的呀!
作者: bloodpledge (传说唷唷唷)   2016-04-08 11:25:00
说实在每次看到清末的讨论 一定会有单纯守旧就是蠢革新就是真理的直线论述 但是反观幕末 好像也没啥佐幕就是蠢倒幕是正解的说法 这叫当局者迷吗?
作者: fr373969 (Brian)   2016-04-08 15:59:00
推最后一段
作者: yakumobat (小蝙蝠)   2016-04-10 17:28:00
倒幕派一开始是要锁国的(尊王攘夷),反而是幕府想开国等到倒幕派掌权后认清时势才决定开国
作者: bloodpledge (传说唷唷唷)   2016-04-11 00:34:00
起头事主长州嘴喊攘夷一面狂买新枪 晚清状况朝庭也绝非不知改革的必要 只是老船要一块块拆下来换 大家可等不及 全拆了换新船比较快 结果就是其实新驾驶也不是很懂怎么开 总是得故障个几次 触几次礁 才能真正了解驾驶的方法
作者: a7v333 (蠢与穷)   2016-04-12 15:35:00
长州、萨摩都是先跟外国打过,被痛宰,才知道此路不通
作者: a420360 (岭月)   2015-01-24 19:10:00
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