楼主:
pqrxyzw (.......)
2014-09-09 23:02:51最近想到的一个问题
如果袁崇焕没被崇祯皇帝凌迟处死
而是继续当辽东统帅的话
历史会不会改写呢?
以下是我想到的可能发展
李自成攻占北京后
建立大顺政权
招降袁崇焕不成
派大军击败袁崇焕并夺占山海关
并且一面扫除南明势力
最后大顺统一中国
过了几年
累积了相当雄厚的力量
出山海关剿灭清廷 收复辽东
如果袁崇焕没死的话
历史发展有可能是这样吗?
作者:
FMANT (OE)
2014-09-10 02:28:00李自成自称党项人后代 也是外族
作者: KittyGod (凯蒂大仙) 2014-09-10 05:00:00
袁督师之后明朝还有一堆强将 最后也是败光惹
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2014-09-10 09:14:00闯军先打袁的话，八旗军照样渔翁得利啊闯军都先进北京城了还是不敌八旗军被一路赶回老家军事上不是常说闯军是游击队的作战方式，根基不够稳固而且闯军当初根本没有扑天盖地，是南明回防不及or不回防八旗军应该不会让大顺坐大才去收拾但其中有个变量就是皇太极照史实死亡的时间来说多尔衮对袁督师还要撑上一年，他有没有办法应付这局面
唯一能救明朝的只有孙承宗，袁督师只是循着孙的路线固守
作者:
Leika (裁作短歌行)
2014-09-15 01:18:00明朝在结构体质上就是必亡的...差别只在给大顺灭还是给清灭大顺守不住 自然是给清整碗捧去了......
作者:
chenglap (无想流流星拳)
2014-09-15 16:01:00其实明朝肯跟各路农民军妥协就能生还了.
作者: skytank (蔺冻最 屌雅没) 2014-09-15 23:13:00
明朝只要进行战略收缩，固守幽燕和沿海，还可以撑很久不要乱分兵，学左宗棠缓进速决把李和张锁死陕西和四川
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2014-09-16 09:24:00仔细想想萨尔浒也是因为分兵而败给努尔哈赤好像万历后的将领派系问题很严重，打仗背后考量很多不过大顺是还没改朝换代就有派系问题了...民族主义让女真人到满人这阶段就算分派系也能团结作战毕竟八旗军原本就是整并女真各部族而来的，原本就不同派
是天灾饥荒逼女真人团结在野猪皮下大明抢劫吧，皇太极的一系列政策是兴盛关键，他早点死，搞不好一直被挡在关外，关内就看哪路民变争天下。
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2014-09-16 18:00:00若皇太极死在天聪年间，最大变异数是豪格跟多尔衮无共识没办法找福临出来当两边都能接受的傀儡整个清朝的体制完整化还是进入崇德年间后的事
作者:
genewing (Go~~Go~~)
2014-09-21 23:21:00若非松山之役,让洪承畴败光了明军明星队,闯军早都被砍光
应该还是完蛋，因为明朝已经烂到底了，而且崇祯可能还继续撤换武将
作者:
FMANT (OE)
2014-09-26 08:49:00说到底 清代明是历史的选择 好比简体字取代繁体字一样
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2014-10-01 15:13:00我在想，袁如果真的打溃八旗军灭了后金明却亡于大顺，那袁搞不好历史上只被当明朝的蔡锷而已
李自成的闯军毫无军纪可言,纵使有天纵英明的参谋,他还是不可能打赢,还有明朝文官所谓的饱读圣贤书,要忠君,但绝对不爱国,贪污非常严重,而当武官与众将士出生入死而文官却只会假道学却又一直扯将士的后腿这让众将士相当心寒,又怎能期待为明政权继续卖命?!
作者:
kvsmile (kvsmile)
2013-03-03 02:58:00袁没被处死顶多让明朝多活几年 但是崇祯的个性不会改变 所以结局是一样的