※ 引述《faniour (宅宅)》之铭言：
: ※ 引述《cnbaedone (sffds)》之铭言：
: 我发现这位大大非常推崇堆大便制硝
: 我不要讨论各种环保、工艺技术的问题
: 也不考虑便便的氮变成硝酸根的效率
: 来看看原料供给面的问题好了
: 这位大大宣称，三国时代制10吨硝酸钾没问题
: 水再结晶纯化即可，100%纯度的耗损率16%
: 要有12吨，就当来料不需要再前处理好了
: 这边有一些数值还需要
: 硝酸钾氮含量13.86%
: 蛋白质的氮含量约16-18%
: 人类便便中含有2-3%蛋白质
这个查了下知乎是说2-3%，同样也有网页说5-6% 没有公论
: 由于质量不灭、蜀汉没有原子技术
: 所以所需要的氮元素必须守衡的
: 12吨的硝酸钾，内涵1.66吨的氮
: 1.66/3%/16%相当于需要346吨的便便
所以日均1吨便便 按日均0.2kg便便/人
日均需要收集5000人便便
摊到100个县 平均50人/县（10kg ）
这个工作有很花人力？一天10公斤而已
: 但悲剧的是食物中除了肉类与豆类
: 蛋白质可以占到20-30%
: 其他的蛋白质含量占比真的很少
: 就当豪华阵容，一天吃一公斤食物
你是不知道主食中含有蛋白质吗
米其中含有7.4%的蛋白质
面粉里面含有11%的蛋白质
这些都是消耗大量的主食 算平均9%的话
按氮含量16%计算 9%*0.16=1.44%
这是氮的重量
回推主食需求24000吨
菜品（大豆为主，并不是吃不起）
按配菜5000吨算 减去菜品氮含量 主食仅需2w吨 即54.8吨/天 按1kg/天 算口粮
约5.5万人 可满足
不知道你20w大军是怎么算出来的
: 30%肉类其中蛋白质含量25%计
: 那摄入的食物中蛋白质仅占7.5%
: 其中的氮又只占1.2%的重量
: 所以回推食物的需求量来到28833吨
: 但考虑实际上成年人一次排便
: 约0.2-0.5kg，当0.4好了，整年约72100吨
你是想说粪便中有效物含量0.4吧
: 要抓吃多少拉多少就有难度
: 抓整数约是197500人的一整年排便量
你这197500到底怎么算的？
28833吨/365 日需79吨即79000公斤
日吃粮食1公斤 7万9千人啊 哪来的20万？
黑人问号
: 20万大军大便一年给你挖坑
: 刚刚说一天吃1公斤的食物
: 意思就是一天吃近200吨的粮食
: 其中1/3要是肉类或豆类24000吨/每日
: 我就问
: 做这些事要多少后勤人口呢
不需要青壮年
你是不知道农村小孩都要干活的吧
别说古代 就是20,30年前 农村小孩都要干活的
重活做不了 割猪草捡粪是一定会做的
很多小说都有这个桥段描写
收集粪便正适合小孩做 不太累
给你算一下 假如蜀汉有100个县
5.5万人均到每县 一县约需拾550人粪便
一县算10个乡 每乡100个村
一个村一天需捡1斤 这叫很花费人力？
当然你说小孩没这么乖 叫他捡就捡
那么就稍微来点奖励 多少斤可换1斤粮食
小孩不贪的 少量奖励即可
集中到县 再统一堆硝即可
算下来根本不影响农作物需粪量
: 要多少耕田
: 要多少马料
你还知道马料 你有把牲畜粪便考虑进去吗
差了下现代牲畜粪便产量约为人类4倍
古代牲畜不会少，养鸡养鸭，牛用来耕田
马用来运货、打仗
蜀汉算封闭 不会因战火大量影响牲畜保有量
如果不是牲畜的粪便产量大，14世纪英国老
为什么会要求猪牛羊马圈不能用石、木板铺地
呢？就是不好铲粪土啊
另外，你忘记了尿液
在英国人堆硝过程中，收集尿液是重要一环
: 能量消耗是十一律
: 24000吨的肉就要240000吨的草，每天
: 还没算对粪坑让硝化菌作用的效率有多低
: 乱世？我看这粮食供给
: 像人间天堂啊
: : ※ 引述《alexsilva (那斯达克之狐)》之铭言：
: : : 如题
: : : 不是说后面元朝明朝的火药大炮
: : : 单纯就发明火药，弄出火药这个东西
: : : 可以拿来引爆伤人的那种
: : : 在东汉末年三国时代那个时代背景下
: : : 到底能不能搞出来？
: : : 技术条件能做到吗？
: : : 有没有对这部分有研究的道友可以解析一下！？
: : : 不然我本来最近蛮喜欢的一本三国爽文
: : : 弄出黑火药点燃去炸曹操的军队，搞的我差点毒发….
: : : 正处在要不要弃书的犹豫中
: : : 还好不是直接搞出元朝明朝的大炮
: : : 不然就100%毒发弃书了…….orz
: : 不说做枪炮，单说中规模量产简单的土制炸弹
: : 是完全可行的
: : 我看有人提古代做不到产品的标准化大生产
: : 其实黑火药生产根本不涉及多少上下游产业链
: : 就是单纯的硝、硫、木炭配比混合
: : 古代人摸不清配比 但是原PO明确说了穿越
: : 现代人谁不知道75:10:15的比例？
: : 再说原料提纯问题 中国古代有硝石、硫磺的
: : 硫磺这东西熔点100多度，油浴可以分离杂质
: : 硝石可以利用溶解度的不同结晶硝酸钾
: : 要是没有硝石矿各位可以查查硝田堆肥法
: : 不知道你有没有见过豆瓣酱怎么做
: : 硝田原理差不多 含氮的粪尿、动物尸体在温暖
: : 隔光的环境被硝化细菌转化为硝酸盐
: : 就是要大量人力物力、时间罢了
: : （这些东西14世纪英国就在用了
: : 没理由14世纪堆硝 三国就不能堆硝了）
: : 但是如果是战争需要 这些物力人力根本不是问题
: : 再说最后的混合 恐怕是古今黑火药的差别了
: : 各种原料捣成细粉直接混合是古代的方法
: : 现在的湿法制成丸粒效果更好
: : 具体可以查查水泛丸，同样用人力可以做到
: : （就是颠簸箕）
: : 有了合格的火药 做炸弹更简单
: : 用小竹筒装黑火药密封 留出引线孔
: : 外围用布缠上一圈铁粒包紧 成弹就做好了
: : 这种东西到底有没有用给各位估算下
: : 现代的火砲视膛线有无和弹丸轻重
: : 初速在3～6马赫
: : 那黑火药炸弹射出弹片的速度最少在600米/秒
: : 因为早期米尼弹初速就有300米/秒
: : 只要训练合格的掷弹兵 绝对炸的敌人狗窜
: : 古代2军对阵 刀盾兵在前 双方交战撞在一起
: : 这时己方向对面后排扔炸弹 对面不崩溃才怪
: : 那为什么古代不用呢 就是工业生产有许多窍门
: : 说穿不值一提 但是不知道就是不知道
: : 除非走狗屎运给你撞到戳破那层纱
: : 原PO指明就是穿越者 那这层纱还是纱吗
: : 湿法混合+硝酸钾溶解度+硫磺熔点提纯
: : 都指给你看了
: : 剩下的需要什么？不需要打枪管炮管
: : 也没什么上下游产业链
: : 花点人力 认真做事即可