Re: [闲聊] 博德大世界中主角的阵营明显不对呀!

楼主: wizardfizban (疯法师)   2017-04-22 14:53:41
※ 引述《roger214 (我想去流浪)》之铭言:
D&D规则书中其实就有提到阵营的要求不是绝对性的严格,而是一种主要倾向。
: 规则向:
: 混乱 - 无政府主义者?还是喜欢乱中取利的投机主义者?恶魔一般是混乱邪恶,但混
: 乱不守序代表恶魔的威胁其实比守序邪恶的魔鬼差远了,没有组织化、没有规模,单靠
: 个体强大的恶魔,这样一想恶魔好像不可怕了....XD
最简单就是习惯上不守秩序而已。
另外感觉上你好像对一些设定不太熟。
在恶魔和魔鬼的血腥之战中就说的很清楚了。
魔鬼守秩,依靠战术和系统化作战来取胜。
而混乱的恶魔就是很简单一句话,就是人多。
也就是精英战术对人海战术。
: 中立 - 那边对自己有利就靠哪边的墙头草....似乎很多主角都这样吧,自己弱小时,
: 巴不得混乱点好混水摸鱼,等自己强大了就搞自己的规则收割利益..赞....:p
中立就是不倾向任一边。所以如果是中立○○,那他行为主要是受○○影响,所以中立善
良就真的是善良价值观的人。中立邪恶就是自私自利一切为己。
而◎◎中立就是主要受◎◎影响,所以混乱中立的人就是完全混乱没什么规则性可言。守
序中立的人则是极守规则。
而绝对中立就是我上文提到的要不是平衡追求者,就是墙头草两边倒。
: 守序 - 群体主义者,为了多数可以牺牲少数也要维持秩序者,国家主义者,基本上,
: 秩序的建立都必须有一个强大的组织,不管是宗教、国家、或是种族,又或是既得利益
: 者,咦,讲来有点不对劲 XD 得问,狂热的信仰也是守序善良?那神跟邪神又差别在哪
: ?
为什么神和邪神要有差别?他们都是神,D&D是一个神真正存在的国度。神之间的差别在
于其神权。而神权及信徒也会对其阵营造成影响。
你对于一个会把无信者灵魂黏到无信者之墙上折磨视为理所当地的世界中,期待神对凡人
的态度有什么差别?你要做的是信仰祂,行他的道,还有为祂而死。
无信才是最重的罪,行善行恶都还不如。
: 自利利他作为善恶中立的分野,也有很大的矛盾,照这分法大部分普通人都是中立,利
: 他到自己死活都不管,好像死士干的最彻底.....XD
D&D的世界各种族都有天生阵营倾向,我不懂为什么你要把现实的看法套进去。
而且你又怎知道大部份人都是中立?
再回到我一开始说的,阵营不是严格规则而是主要倾向,难不成你要说你眼中中立的人们
都是没有任何一丝一毫慈悲心或同理心的人?
: 狂热的圣骑士为了上帝可以主动去死,也不是纯粹利他可以解释了。
圣骑士必需行神之道不能背离,要不然会失去神力的支持。
为什么要把职业的基本要求说成善良阵营的基本要求?
而且他们为神而死,根据D&D的设定灵魂是会进入该神的神域的。
: 说起来,金庸小说中的侠客们,都有点中立偏混乱....
: 侠客行的谢烟客,看似混乱中立,被主角搞成了中立善良....哈....XD
: 说真的,这种阵营设定是为了方便,套在小说上有些太简化了,侦测阵营本身就默认了
: 阵营....
不.....是你根本没搞懂人家的设定。
最简单一点,D&D中的种族都有天生的阵营倾向,虽然有时会有变异。但你却很认真地说
阵营不合理,大家都中立之类的....
阵营是玩这D&D时做为行为准则扮演角色用的一种设定,偏离阵营都会有一些负面作用或
是惩罚。
这本来就是一种对玩家的约束。
而在这之中又以圣骑士最严格,因为他的职业要求比阵营要求要严苛。
也许你玩过的TRPG都是战斗团,对于玩家的扮演没有要求,所以你不觉得这阵营系统有什
么意义。
作者: schan003 (饭夜)   2017-04-22 15:05:00
wow 感谢分享
作者: hwider (海里的星辰)   2017-04-22 15:35:00
推推,感谢说明
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2017-04-22 17:02:00
roger214倒提醒了我 混沌是无法组织化的尤其是混沌邪恶 自己人都互杀不完了 又怎么会有集体行动?
楼主: wizardfizban (疯法师)   2017-04-22 17:31:00
我比较喜欢这样的说法 混乱天性无法保持长时间有序
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-04-22 17:35:00
为何不会有集体行动 出现一个带头的用武力震摄就会
作者: w3160828 (kk)   2017-04-22 17:50:00
武力震慑就是一种秩序…
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2017-04-22 17:53:00
w3160828正解 武力震摄的结果会产生秩序 所以不可能混沌
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-04-22 17:58:00
https://goo.gl/Owv8Gn 根据这篇 混乱邪恶还是会有集体行动 只是会不会服从命命那又是另一回事令
作者: a12073311 (没有)   2017-04-22 18:05:00
武力震慑不算秩序混乱邪恶是凡事以自己为出发点 且不受秩序所约束但怕死(武力震慑) 或是贪心(有共同目标)可以让混乱邪恶在大方向集体行动但他们不见得会去服从那些威胁性不够的指令并且他们会在行动中找出对自已最有利的方式
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2017-04-22 18:08:00
个玩个的集体行动倒是有可能
作者: a12073311 (没有)   2017-04-22 18:10:00
混乱邪恶的集体行动 就是各玩各的啊
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2017-04-22 19:03:00
即使是纯粹的随机 都有可能在部分区域因为随机而形成类似有秩序的区域 所以说混沌就不会有集体是错的但这不代表随机的独立事件不独立 只是偶然结果正确解读随机理论 可以避免误会
作者: roger214 (我想去流浪)   2017-04-22 20:52:00
混沌就是没有规则 试图给定义其实就已经有问题了啊
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-04-22 21:15:00
dnd给定义的阵营 又不是你说没定义就没定义
作者: roger214 (我想去流浪)   2017-04-22 21:28:00
你的意思是dnd规定的混乱就是这样 无可质疑?那好 不用讨论了游戏为了规则一致 对于冲突 矛盾 过于复杂的部分都是采忽略争议的方式达成一致 这方便共同游戏 没问题
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-04-22 21:34:00
本来就给了定义的东西 你说不是这样 那是要讨论啥?
作者: roger214 (我想去流浪)   2017-04-22 21:34:00
但小说创作一般为了加深对角色的深入 必须深入人性的描
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-04-22 21:36:00
这是在讨论"DnD"小说 你说呢?
作者: roger214 (我想去流浪)   2017-04-22 21:37:00
所以dnd小说就只能照定义来?得忽略人性?
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-04-22 21:37:00
魔鬼有人性? 擅自自定义一堆东西然后说为何要死板XD
作者: roger214 (我想去流浪)   2017-04-22 21:39:00
官方定义基本教义派?难怪dnd游戏越来越少....
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-04-22 21:39:00
你写了dnd小说当然是在人家规则内自由发挥 不然你要写精灵粗鲁矮壮?我只看到一个不熟dnd的人擅自定义被打脸后硬ㄠ
作者: roger214 (我想去流浪)   2017-04-22 21:40:00
精灵形象是dnd才有的?拿魔戒当啥?
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-04-22 21:40:00
我想你恐怕连在讨论的是被遗忘的国度背景也不晓得笑死耶 这是dnd游戏同人小说 要讲几次
作者: roger214 (我想去流浪)   2017-04-22 21:42:00
喔 dnd 不可侵犯....
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-04-22 21:42:00
人家在讲A 你在说B又不是这样连什么游戏 什么背景都搞不懂 也能凹一堆人家在讲这游戏同人小说为何偏离设定这么多 你在讲定义不只一种 快笑死 就好像人家讨论魔戒你在说天堂
楼主: wizardfizban (疯法师)   2017-04-22 21:48:00
呃 你不想照D&D规则来就不要用D&D呀还有D&D游戏少是因为官方授权费太高了你拿人家的规则来写却偏离规则本就会被质问结果你回说为什么要照规则来....这是什么神奇观点
作者: summerkof (海平线)   2017-04-22 22:38:00
阵营看大概就好 不然蜡融妖这种混乱邪恶不知道怎么解释会潜伏 会化人侵入社会 有同伴意识 无条件服从蛛后
作者: Fewer (很少)   2017-04-22 23:33:00
怪了 不想用DND就不要标榜自己用啊 用了又说淦话
楼主: wizardfizban (疯法师)   2017-04-22 23:56:00
神和神的侍从的确有不少问题呀像有位神就是个巨大史莱姆 每天都在异界不断吞噬垃圾 但祂还是神 所以也能给信徒神力但这种明显只有本能的神怎会聪明到能给人神术呢虽然这种情况有很多解释啦但我只觉得 凡人不要妄议神的权柄 (摊手
作者: killeryuan (龍鳥)   2017-04-23 00:13:00
说给凡人神术就是祂的本能不就好了
楼主: wizardfizban (疯法师)   2017-04-23 00:18:00
一般解释是 就算祂再低能也是神的水平而最低能的神也远超越人的智慧
作者: w3160828 (kk)   2017-04-23 06:07:00
最低能的神:阿萨托斯 创造完美喇叭世界吹喇叭
作者: dragonne (烂人)   2017-04-23 19:49:00
我觉得聪明跟给人神术并不相关,没封神任你聪明绝顶也没法给人神术

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