Re: [讨论] “别把你的钱留到死”

楼主: daze (一期一会)   2023-10-22 13:27:01
※ 引述《fawangching (公园哲学家)》之铭言:
: 这是今天在书店看到的新书
: “别把你的钱留到死”
: 因为很多事情
: 老了有钱也没体力做了
: 作者主张推崇
: 累积人生体验
: 想跟大家讨论
: 关于 储蓄投资 和 及时行乐累积人生体验
: 大家都怎么规划?
: 我懂作者要表达的
: 破产上天堂 die with zero
: 但实务上
: 老了没钱也是很可怕的一件事
: 如何取得一个平衡?
首先,让我们简化条件,把一些变因暂时移除掉
假设某甲65岁退休
公司说,我们提供两种退休年金的方案
方案1. 第1年领60万,第2年领通膨调整后的59万,第3年58万,以此类推...
方案2. 每年都领通膨调整后的45万
你会选哪个?
第一个切入点,方案1在第16年之后,才会领得比方案2少
某甲现在65岁,活超过81岁的机率可能不到一半
前期多享受一点似乎是很合理的
第二个切入点,即使某甲家族有长寿基因,每个亲戚都能活到100岁
但某甲现在65岁刚退休,想爬山就爬山,想出国就出国
等他85岁时,他可能已经玩不动了,可以不用花那么多钱
这两个切入点都可以导致某甲有较高的 Time preference,而倾向选择方案1
或者,如果某甲的Time preference不是很高
也许讨价还价说,我两个方案各要一半,第1年领52.5万,之后每年扣0.5万就好
理论上,较高 Time preference 的解,会是前期多花再慢慢减少
其实不会瞬间从100跌到0
===
年金的情形比较简单,能领到多少给付事先就可以知道
但不是每个人都有年金的选项
如果用固定股债比的portfolio来支应退休开销呢?
Merton在1969年给出的解
如果不考虑死亡率,理想的开销会是portfolio的固定比例
我们可以用portfolio visualizer跑一下蒙地卡罗模拟
给定以下参数:
起始金额: 100万美元
real risk-free rate: 2.5%
equity risk premium: 4%
volatility: 17%
股债比: 70%
A. 提领率设为 portfolio 的 3%,起始提领3万:
https://i.imgur.com/lZMr3zD.png
在35年末,25th percentile的结果是107万,稍高于起始值
B. 提领率设为 portfolio 的 4%,起始提领4万:
https://i.imgur.com/4zTqnAF.png
在35年末,25th percentile的结果约75万,低于起始值
提领金额是portfolio价值的固定比例,在35年末
3%的25th percentile 提领金额约 107 x 3% = 3.21 万
4%的25th percentile 提领金额约 75 x 4% = 3 万
虽然如果运气不算太好的话,在35年末
4%提领率的portfolio价值只有3%提领率的7成左右
但提领金额却没有这么大的差距
另外,如果考虑到死亡率
Time preference会渐渐提高
后段的提领率可以更高
===
当然,上面是考虑25th percentile
如果你个人的risk-averse很高
也许你会更重视10th percentile或5th percentile的结果
这些带入的parameter也只是我随便估计的
有兴趣不妨自己试着调整玩玩看
但总之,如果维持提领portfolio价值的固定比率
是不会发生瞬间没钱,从100掉到0的状况的
想要避免提领金额每年随市场波动有非常大的变动
也可以加入一些smoothing
比如提领portfolio价值的3年或5年移动平均
至于坊间常用的SWR,不考虑portfolio价值
持续提领通膨调整后的固定金额
通常不会是最理想的提领方式
===
讲 die with zero,是标题比较耸动
但如果已经有一定的积蓄,或许是可以考虑一下
自己的 Time preference 是否有调整的空间
前期多花一点再慢慢减少
倒不必一定要执著于那个 zero
楼主: daze (一期一会)   2023-10-22 13:51:00
而且,上面讲得4%提领率,25th percentile提领金额从起始4万掉到最后3万,是实质提领金额往下掉。如果把通膨加上去,2%通膨维持35年,名目提领金额会从起始4万变成最后6万,搞不好还蛮无痛的。
作者: goldenbee (bee)   2023-10-22 15:35:00
其实一直想回测例如前20年4%提领率,后20年3%提领率的结果,但portfolio visualizer似乎没这种回测选项不然这或许比较符合年龄vs.开销的实际状况
作者: icebluesky (冰镇蓝天)   2023-10-22 15:44:00
感谢分享
作者: six (小六)   2023-10-22 23:00:00
感谢分享
作者: SweetLee (人生如戲)   2023-10-23 14:37:00
咦 通常很少人讨论用总资产的固定比率来调整 虽然我觉得这是最简单的方式 我也是这样做的大部分讨论的都是随通膨调整或是设上下限的动态调整
作者: dream6789 (dream)   2023-10-24 11:22:00
感谢分享
作者: SweetLee (人生如戲)   2023-10-24 16:57:00
就是股市腰斩那一年省吃俭用一点 不要出国不要买奢侈品或是用前一年预算没用完的余额当做是跟国人共体时艰
作者: seanidiot (idiot)   2023-10-25 10:44:00
感谢大大。如果用P10来看的话,3% vs 4% 提领率在35年后的提领金额是21k vs 20k,而且本金还有至少50%。如果51岁退休活到85岁还剩这些钱而且法律允许的话,剩下的本金都还可以选择有尊严的离开了。

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