[心得] 绿角退休资产管理课程重点分享

楼主: YAKATA (2016总统连胜文支持蓝营)   2023-05-11 23:03:53
// 0526补充些资料,回复了推文
为了避免被质疑业配,我只会直接讲结论,中间的推导过程不多说
希望大家就分享内容讨论,看看版友们是否认同呢?
以下条列式分享,单凭记忆数据有错欢迎指正
@通膨是低调杀手,每年领100万股息,三十年后的100万约价值现值50万购买力。提领金额
要跟上通膨比例,退休期间资产必须持续成长
@用简易余命表来预估自己的存活年限
@退休期间,股债平衡的比例推荐55(或64,46,73),根据自己风险承受力设定
@持续提领超过四十年,“提领率”的影响,远大于“股债配置比例”
@承上,“坚守纪律”的影响,又远大于上述两项
@套用过去五十年的数据,股债64连续提领超过四十年,
提领率3%失败率0,4%失败率7/50,5%失败率27/50
@提领率3%以下,直接干吧!提领率3.5%-4%有点风险;提领率4.5%以上,风险蛮高
@3%的提领率经过四十年,几乎可以保持每个年度退休,最终资产总值超过初始值
@提领率坚持要3.5-4%,该年度总资产下跌超过5%
提领不调整通膨,存活年度可以大幅提升
@单一年度,提领金额/总资产 > 9%,提领金额从该年起打八折,否则药丸。
@不推荐打包式标的( AOA , AOR... ),手续费较先锋ETF高,
卖股提领时会被强迫卖债,反之亦然
@退休前不要有负债( 房贷也是 ),随年龄逐渐调高持债比例,
准备好两年生活费的现金,退休前夕大跌靠现金吃饭
@不要在债券的部份冒险 ( 在资产累积期债券就可以冒险吗? )
@有钱买年金险,不如自行资产分配
@有钱买长照险,不如自行资产分配
  ◇    ◇    ◇
以下是我个人目前的心得,
以绿角的安全值,是“两年生活费+3%提领”,真是相当打击啊,要多工作好多年
书上常见的4%法则,套用上方的数据,连续提领40年有86%机率成功,我是理财书籍作者当
然叫你勇敢去做,
四十年后,首先你还活着,严守计律提领,领到归零,要找某书作者算帐,
作者也早不知死哪去了,还不只一本书叫你勇敢去干,算帐也算不完
对平凡上班族来讲,资产3%与4%提领,这1%就差了一年可能是60-80万,甚至是90-120万,
影响生活品质甚大
所以假使是我要执行退休计划,我会设定4X岁退休提3%,5X岁退休提3.5%,6X岁退休提4%
原因如下:
4X退休的人,壮年退休无所事事也太无趣,有很高机会靠兼职或转职来补足这1%,顺便交朋
友,培养固定作息
6X平均余命剩二十年,而且是平均,有一半的机会根本活不到。还要算到3%提领,真的就是
多半留钱给后代
另外我也会维持
工作时AOA,
退休时AOR的规划,
原因如下:对自己的记律没信心,多出来的成本就当是保护费了。
绿角也推荐了去美国券商开户的比较,没仔细提复委托
我先前开了FT,但最终也没使用
原因:国内复委托目前手续费我认为很甜了!
作者: max70937 (小风)   2023-05-11 23:47:00
其实在Vanguard在2021年就提出4%法则已未必适用现在的环境,有些假设也需要更改,可参考其原文:https://reurl.cc/MRaq8k绿角的心得应该也有很多是参考这篇的
作者: ffaarr (远)   2023-05-11 23:56:00
绿角应该2020就开这个课了,这概念也不是vanguard这篇开始
作者: max70937 (小风)   2023-05-11 23:59:00
只是发现绿角2021年网志也有引用这篇,主旨相近,供参~
作者: ffaarr (远)   2023-05-12 00:11:00
当然这篇文章写得很好,也很值得参考。
作者: Coolspot (我没有输的本钱)   2023-05-12 00:16:00
这些网络上都有的内容怎么还会需要去上课@@
作者: ffaarr (远)   2023-05-12 00:18:00
课程的重点是怎么推导出来的吧,当然有能力看英文文章吸收的话,也不是一定需要上没错。
作者: daze (一期一会)   2023-05-12 01:02:00
关于提领率,如果对数学有兴趣,Milevsky在 2005 的一篇论文<<A Sustainable Spending Rate without Simulation>>我觉得可以看一下。这篇论文同时处理了Stochastic死亡率与Stochastic报酬率的问题。如果对推导过程不感兴趣,只想看magic number,这篇论文也给出了一个公式,可透过Excel的Gamma函式,带入参数直接求解
作者: KCKCLIN (新的开始)   2023-05-12 03:24:00
个人还是会用复委托打包式标的,省去每年再平衡心力&费用提领率之前就设3%以下。感谢分享
作者: forent (为何那么爱睡觉呢?)   2023-05-12 03:59:00
好像70年代伊朗危机那时不是都揹十几趴的房贷?然后还慢慢下行吗?
作者: opm (活着堆好积木)   2023-05-12 06:11:00
有没有考虑早点死,退休金就不用存那么多?有些国家人民平均寿命甚至不到40岁?
作者: snowcountry (雪国)   2023-05-12 08:14:00
请问债的部位是推荐vgit或iei之类的中期债券etf吗
作者: AntarWang (Antar)   2023-05-12 08:49:00
感谢分享,之前没思考到打包也是维持纪律的技巧。
作者: goliathplus (No Comment)   2023-05-12 09:09:00
对没自己看法的我都推荐无脑打包只进不出这样
作者: ffaarr (远)   2023-05-12 10:04:00
但退休之后一定要出,所以累积期要复杂
作者: snowcountry (雪国)   2023-05-12 11:33:00
请问累积期要复杂,是因为要出的时候,要看当时股债状况,择表现较好的资产变现的缘故吗?换句话说,是趁领取生活费时一并再平衡的概念吗?
作者: ffaarr (远)   2023-05-12 11:43:00
你说的是一种可能,有很多可能不同作法的选择。不过比较像是另一种再平衡。
作者: pinkuuu (花的姿态)   2023-05-12 11:45:00
好奇3%试用每个人吗,会不会突然发现癌症钱都没花到就挂了?
作者: ffaarr (远)   2023-05-12 11:47:00
3%是确保不会因为活太久没钱花,不是保证你一定死前花完
作者: pinkuuu (花的姿态)   2023-05-12 11:52:00
懂了
作者: bifox (bi)   2023-05-12 12:16:00
如果股债比例5:5,3%提领完毕就是继续维持5:5? 不管哪个涨或是跌的多?
作者: ErnestKou (心想事成)   2023-05-12 13:58:00
当然不适用啊,说不定明天过马路就被撞死,都没花到
作者: tatata (tt)   2023-05-12 16:21:00
感谢分享
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2023-05-12 16:25:00
感谢分享~~~
作者: jovi0001 (乔飞)   2023-05-12 17:44:00
担心得到癌症花不完钱的人,通常都不会得到癌症然后都没钱 XD
作者: KCKCLIN (新的开始)   2023-05-12 20:21:00
如果现在AOA,退休全部卖掉留下一定金额后改AOR,维持3%以下提领率有什么缺点吗?如果金额一定量以上每年提领3%内一部分懒,一部分觉得复委托下此方法应该不会差太多
作者: goliathplus (No Comment)   2023-05-13 00:58:00
我是觉得一般人不需要复杂 主要是要有恒 提领期直接换个不同的股债比就好 多操作花的心力未必划得来提领期怕就市况不好少花点…
作者: ffaarr (远)   2023-05-13 08:15:00
AOR要固定提领就时间订在它再平衡之后,也还是ok。
作者: riahserf   2023-05-13 08:41:00
老实说 实务上年纪越大会使用的金钱越少(除了医药费)
作者: ntuvic (victory11)   2023-05-13 09:42:00
退休前不要有负债这部分,如果是资产族,有点负债有节税效果吧?
作者: buji (卜基)   2023-05-13 10:13:00
网络噪声多,自己研读不见得是对一般人最好的做法退休时还有部份房贷应不为过吧?
作者: tony825011 (tonychen)   2023-05-13 10:22:00
可以尾巴留三十万吗 最后一笔钱安乐死也圆满吧BTW 3%提领率真的好难 原本要存25倍的钱现在要存33倍
作者: nnyc (贪婪与恐惧 )   2023-05-13 17:42:00
谢谢分享
作者: attitudium (C'est La Vie)   2023-05-14 04:32:00
低提领率 再配合市况设定每年提领上限似乎是比较保守的做法
作者: dream6789 (dream)   2023-05-14 09:59:00
感谢分享
作者: limulus (哈库那马他他)   2023-05-14 16:56:00
感谢分享,提供很多能参考的资讯
作者: XDdong (冬冬)   2023-05-14 21:32:00
我有考虑早点死
作者: slchao (slam)   2023-05-15 10:56:00
退休时有负债,提领3%有包含每月还款金额,我觉得可以
作者: maianle (*3-7一光*)   2023-05-15 17:01:00
退休前不要有负债( 房贷也是 )?这想了解其支持理由是什么?
作者: opm (活着堆好积木)   2023-05-15 19:14:00
印象里傅达仁的安乐死烧了几百万?
作者: NCUking (中大王)   2023-05-16 10:24:00
傅达仁的儿子之前有接受访问 说总共花了1.2万镁
作者: bluegates (藍門)   2023-05-16 11:18:00
退休后的负债会增加成本,可能会错估资产价值吧,但我觉得保留额度的话维持资金弹性还是不错,像是透支房贷
作者: DreamHssH   2023-05-17 23:46:00
请问两年生活费是有包含紧急预备金吗
作者: bop11 (bob)   2023-05-18 15:56:00
富人都用 买借死 法,反正资产会增值,债务会贬值。会增值的资产终生不卖,要用钱就借。
作者: uranus99 (134夜市大学??)   2023-05-21 17:38:00
3%法则就是卖股,这两年其实看出直接破功了破功的是在于你的3%如果是基础花费,市值下降3%就不够用了,所以原本的4%变3%,那如果这种下跌再多几年或者下跌再多一点,那是不是又要改2%?改到后来会不会变成all in 债券,每年稳定领息4%赚翻?所以:别傻了,世界就没有"无脑"必胜法则
作者: ffaarr (远)   2023-05-21 17:50:00
3%法则早就把这两年的状况算进去了啦…。能不能先了解再批股债预期报酬5-6%为什么只提领3%,就是考虑到可能下跌要在各种报酬顺序上都能提领30-40年都够用
作者: ohyakmu (yaya..ohya)   2023-05-21 20:32:00
破功?人家早就回测过历年情况..
作者: aikobz (小羊)   2023-05-21 23:47:00
感谢大大无私的分享
作者: alau ( )   2023-05-23 13:24:00
很棒的分享
作者: ALegmontnick (豫)   2023-06-19 00:09:00
真的赞
作者: u48652004 (寒流来了~)   2023-06-29 10:25:00
万一来个癌症。可能就一次少掉10%了喔。万一是家人癌症,至少也5%跑走了。

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