我本身虽然专精于不动产投资 但是并不会建议一般人来投资
反而支持买买指数型ETF 或者去个股投资
原因很简单
不动产收割周期很长 最近这种爆发不是常态
股票变现快 获利快速 话题性高 成就感比较好
不动产这产业在台湾是前人种树 后人乘凉
优点是胜率高 简单粗暴 只要有一些基本观念 放久 要输都难
回到主题首购
那我倒是建议一定要入手
(这里是假设要付房租状况)
因为当你没有买房 那房租这就是有去无回
很简单比较 除非你生活拮据到付不起房贷 不然就应该买
(以下是说一般人 人体印钞机不在此限)
现在很多社畜为了维持生活品质 希望不要影响生活品质去买房
这句话基本就错了 买房本来就是会影响生活品质
听名嘴在那边嘴乱
今天如果你是骑机车+没有钱旅游+没有钱提升自身技能+没钱吃美食
那OK 完全支持你租房就好
但是你要是把 钱都拿去 买车+出国旅游+摘星之旅 最后配上租房
那就是陷入资本家陷阱 所有消费都是拿去被更高层资本家赚走
一切消费都是负债+费用 没有任何收入
大概只有收割者唬烂你有满满回忆吧
偏偏台湾现在一堆智障相信这套 真的是爽收割这些白痴
房子会不会赔 我们就算5050好了 也还是有个期望值
但是吃美食 买3C 出国玩 买车 这些100%都不会增加你资产
别在那边凹 我之后可以OOXX 这些经验对我有用
一类组智障在那边乱凹而已啦 90%都只是花掉求个爽字
这是CFP版
人生很简单 年轻先培养自己
中年出社会之后购入会增值的资产
老年维持体力跟健康 就这样而已
至于要买房还是要买股 这种万年老问题
不会都买喔 靠腰
但是首购的话 还是先买房
因为不买房有房租 不买股 没有股租
就这样

论述简单粗暴XD

我会认为首购房的优点在于，你是你自己最优质的房客。你不会欠租，不会空租，不会在马桶灌水泥…这些优点加起来，也许有每年1%的价值。反之，如果有人提供比市场价更优惠的租屋条件，比如员工宿舍租金只要市场价50%,就不见得要急着买房。

中肯,而且我认为买房影响生活品质是话术,难道租房生活品质比较好?居住环境明明是生活品质的重点,平常租烂房假日花上万住饭店才好笑

如果不买房的钱拿去花掉 确实还不如买房呢

然而人类是很容易适应环境的生物。有研究指出，搬进新房子之后，屋主快乐的程度大概在几个月到一年后就回到baseline了。但负债带来的不快乐是少数不会快速适应的项目…

房租等于房贷真的建议要买，工作跟理财也会比较有目标

买被炒到很贵的房子这样投资客才可以去买车+出国旅游+摘星之旅

持续租房，房贷和房租的价差全投入指数化投资？

买房 没钱买车旅游摘星 老了剩一栋房子 这样人生比较好？

剩一栋房子你可以卖掉85岁去买车旅游摘星 然后睡公园啊难不成你想年轻的时候买车旅游摘星 然后老了睡公园？

其实不认同，消费不是坏事，把钱丢去消费跟丢进房市，前者对整体社会是好事，消费本身也是对价的交换，比起丢房有意义多了。

期待房价上涨 从放地产交易套利的人 谁管社会发展是好是坏 ,谁管债留子孙？就跟收废弃物然后打通关系找土地掩埋起来的人 他会管你这块地50年之后污染都不会散？这是社会的悲哀啦

相同的一笔资金，辛苦买房挤压消费 v.s.投资+消费+租房，我认为后者对个人乃至整体社会都是比较健康的，把钱锁死进不动产根本不能带动整个社会前进，因为不动产本身无法创造价值，单纯就是个庞氏骗局，上位资产家收割下位无产者的过程。

有人只会跟你说打不赢就加入 不想当被害者 就来当加害者

我自己选择租房，剩下的钱全部都拿去投资，存够钱准备退休时再买。

我觉得对于居住品质有需求，买房自住比较好，改格局 买家具家电，会比较自在搬家不容易，找CP值租屋也不容易，缓涨房租vs搬家成本，容易脚麻走不了，被赶过+每个周末都和房仲看租屋，就知道安心居住的价值，也可以看看马斯洛需求理论如果随时都能搬家，接受通勤，会自己煮，可接受合租，找个偏远区域合租透天，CP值会很高至于不动产无法创造价值？提供更多人喜爱的居住或使用空间，就很有价值，透天》华厦〉大楼》超高大楼，能在单位土地上提供更多空间，也是增加价值当然，我不是指在短期换手拉高的差价价值，那比较像资讯时间不对等的负和游戏

买房跟投资不冲突阿,要是你需要allin才能买表示你还没准备够

连这么简单都看不懂 那就继续租屋缴房租吧 颗颗就算不买房子 乱消费也是被收割啦 都点出来了

买股报酬率大于租金

租金不缴 睡公园啊 脑包

观念很清楚啊，楼主讲的都是会计学这么简单的东西我也不知道为啥要吵这么久。

房租并不是有去无回，而是换来一笔头期款的投资收益以及贷款利息。然后大台北很多房租收益率才2%上下而已，比贷款利率多一点很难说一定哪边有利。

随便搂 反正 就继续拿去消费 穷忙一波 稳连自住都不买 也是满猛的

前提当然是该省的钱去投资啊。没有说一定不要买，但把租金当白送的这不太对。

把租屋钱省去投资 然后持续20年 这有太多人性问题跟失去自住宅的心灵满足然后胜率 我想 如今现在社会可以帮我证明3万 2万房贷一万ETF 这样不好 一定要3万都丢进去ETF?

租屋的话就是一部分付房租，一部分ETF，重点是一开始的投资金额会因为没有头期就比较多，我没说哪个一定比较好，就是不同人（以及要参考所住处房价房租比）不同选择而已。觉得心灵满足或方便这些觉得多重要 当然也要考量。

我觉得这类讨论都要有目标的前提，如果原po或是大部分买房的人追求的是固定住所带来的心灵满足，我觉得目标和方法是一致合理的。但如果追求的是整体资产最大化，就有讨论的空间然后更重要的是不要把自己的目标，套在其他人身上，这样才有办法讨论下去

粗暴但是中肯

推t大，了解自己的需求，先想好要买房自住或租屋，再来考虑投资策略

如果真有刚需，该买房就买，但是如果还年轻或目前无刚需，投资优质龙头股票收益(尖牙，台积电等)还是比房子好的，双北近5年涨幅大概跟通膨一样而已当然如果会乱消费，那买房还是不错的存钱方式但也要考虑到资产配置，如果把所有资金all in房子还是不太好的房子虽不容易大跌，但风险低不等于没有风险

原则是把钱（资源）放到最有效率的地方，对一般人来说拥有自住房是非常合乎社会价值的做法，但也因为是一般人，买房后通常也导致后续能投资的资金＆时间不足，人生就是一直不断地取舍我周遭很少不买房，但有更多的是扛着房贷继续做他不喜欢的工作有能力可以买房但选择把资金放进股票市场的只见过一位以上都是个人取舍之后做出的选择

实际上确实是，房贷可以促进存钱，有钱在手就容易乱花

这题蛮有趣的，解决储蓄、有闲钱容易乱花这个问题，买房是最适方法吗？

为了房一辈子做不爱的工作的人生好无法想像，都是个人取舍如果会投资股票，有钱就想花的话房子不一定是最佳解，买股代替消费也行，比如没事买买aapl

买aapl股票代替消费到底是什么.. 知道什么是消费吗?

基本上社畜就是要认命 这辈子毁了 拼一间给小孩

与其乱花钱消费吃大餐买名牌，想乱消费就把消费的钱买优质股代替啊我才不想认命，小孩又不是必要的没事买优质股l跟用房子强迫储蓄也有一样的效果假设房贷每月要缴3万，那就每月把3万定投到几家优质股或vti.vgt ，还可分散风险，不像房子是all in这样就不会乱消费了

胜率 就大家看到这样䁖 因为不可能让房子法拍股票要20年持续投入 都不套现 不买车买3C出国玩 恩 很难

如果投资的意志不够坚定，确实看起来买房是一个比较不容易走歪的方式，毕竟房子买了不太可能轻易就不缴贷款让它被法拍

没有意志力的，买房买股都一样论胜率，我比较相信持续在进步的企业房产没以前那年代好赚了

本版版友可能是理性且有自制力的人，但若看自己身边的同事、亲友，买房还是买股赚钱的人多？这就是人性。房产一直到这几年也还是好赚，但需要花时间研究，而且钱少的人操作难度高。没有像etf这么简单又低负担的工具

感性上来说,先拥有自住房是合理的;理性上来说,先把资产放进资本(股票)市场报酬比较好,拥有自住房需求可以放在后面

嗯，就看要选择理性还是感性了，以前是没有etf所以选房投资兼自住，现在都有etf还有优质龙头企业，真的有自制力坚持个5到10年，报酬一定会比房市好。大部分人都认为买房稳赚不赔，但投资有赚有赔，房子也是。买在2014的，今年才解套有刚需就买房，没有且资金只够买房的还是选股可能比较好

楼上有人讲到为了房子工作，其实蛮感触的。最近公司招人，现今年轻人的想法真的改变许多，已经很多人不是赚钱优先了，而是看兴趣、感觉。或许投资追求资产报酬这件事，以后也会慢慢转变，ESG、社会回馈认同等等。

是啊，年轻人都直接躺平了，买不起干脆直接放弃了

我是比较理性而且也能坚持下去，但就是要另外处理身边感性的那群人XD

好几个优秀的年轻人，甚至四大学历且多益800up等级的，倒也不是直接放弃，而是价值观明显感觉到差异。

没吧 联发科、台积电还不是一堆人抢著进去

投资不追求报酬率，那应该是本身财务条件已经不错，所以才会不追求不知道年轻人有土斯有财这观念有没有5到7年级生这么重，如果够聪明理性，应该会追求资产最大化

买房真的就是求个稳定，我之前平均2-3年搬一次家今年初又被通知不能续约时，真的很崩溃之前租房很多顾虑，冷气当然是二手耗电定频，不可能自买买了房子，确实少了头期款的投资钱，但换来了自主权关于这点确实见仁见智，但我个人觉得不用将就，很值得

从马斯洛需求理论应该满能解释工作不追求赚钱，而是兴趣及理想的价值观改变

可能如i大说，前几大毕业生，多数家庭背景已经不错….正是N大讲的其中之一呢

单纯用获利的角度来看,买房是绝对输给租房的,但很多事情本来就不单纯从获利的角度来看就像什么是生活品质? 居住的品质也是一部份,日常玩乐开销也是生活品质的一部份,就是取舍而已有些人旅游可以接受住便宜的hostel,反正大部分时间都在外面玩,但有些人就觉得旅游晚上休息一定要住高级一点的饭店才会觉得有放松到.这例子来形容租房和买房

租屋需求增加 也能推升房租再推升房价 还是爽投资民生必需品 就是imba

那家里有房还需要自己再买吗？

不用 但是你要有住到死的觉悟

嗯，为了生活品质和刚需是无价，但如果就资产最大化还是股优先

自住也可以未来再换房，不用住到死啦XD未来还是可以降低生活品质，在未来买下跌的区域，直接赚到价差，还能够变现出更多的资金投资股票台北换板桥，再换桃园，再换八德，陆续往低价区域换房，旧房价格》新房价格，无痛换屋免贷款，继续拼股票只要对居住环境能由奢入俭，自住也能越买越便宜，虽然有点违反人性就是了如果工作是可以居家办公的类型，居住地就更自由了

讲实际懒得跟一堆瘫仔废话 我认识有钱人都是房子好几间 连自住都没有 当租屋股神 颗颗不用理那些崩溃仔啦 没买到继续崩 最近股市赚钱开始进房市了

只看台湾有钱人也蛮狭隘的，看世界前几名有钱人有多少是靠房产，实体企业才是对经济有实际贡献的，炒房仔就继续当井底之蛙吧自己文也说不支持一般人投资房产了，大家都很理性讨论，崩溃的只有发本文的这种炒房风气，难怪尖牙股公司只会在美国出现然后台湾人继续代工领低薪

有房产还是有很多外部效益的，比方说婚姻，融资，地位, 自主性，安全感等至于为何房产值得投? 因为楼主的报酬率比一般人高得多。

本来就是各种人都有, 才有价值观差距产生利润, 是好事啦股票也是价值差距产生超额报酬, 房屋也是找到适合自己的生活+投资模式最重要

嗯，适合自己最重要，只是有人就觉得炒房好棒，嘲讽租屋股神的人看了蛮碍眼，租屋股神可以住更好的地方或国家呢，世界真狭隘

巴菲特也有自住房 颗颗 瘫自尊哥 已经懒得讲了 我也支持先全力买股好了 最大化资产 gogo 不用继续讨论 大家已经立场一致喽 除非脑瘫又文盲才会继续吵吧 我猜

大概每个人个性不同，最适合的投资方式就不同。自己第一份投资获利千万是旧房子赚的(房价年复合约10%)第二份是房产增贷+投资股市赚到的(年复合约50%…受惠这两年多头)，但当这两年股市多头时，新自住房也又增值了第三份(才刚买两年，房价年复合30%)，哪边赢真不知道

跟世界狭隘的井底之蛙也没什么好讲的支持买股却嘲讽租屋股神，想像别人买不起房崩溃，真是自打嘴巴以台湾的薪资所得比，光买自住就占去可用资金50%以上了，一定是排挤其他可用投资资金，还年轻又没刚需的实在是不觉得买自住要在第一顺位是担心大家不愿意再当盘子接受不合理的房价，所以要不断呼吁买房一定是人生必办清单?

??不是已经说 投资股票了吗 又来啦 自尊仔看来是文盲 QQ 我上面就说 要全力买入ETF了不知道是眼睛有问题 还是阅读文字有问题我在这里再讲一次喔 全力买入世界指数的ETF

全力买etf但一定要买自住房，逻辑0分

买房缴房贷是降低报酬率的事 先冲一波股票我就说不用买自住房啊 文盲?不要买房 租房然后全力买入ETF 资产报酬最大化

回到主题首购，我是建议一定要入手，文盲是你吧，自打嘴巴还是得了失忆症，自己写的结论首购一定买房都忘了

推文改成支持你论点啊 眼瞎？

明明心中就不是这样想的啊，会嘲讽租屋股神不就是觉得自己想法最正确

这边澄清 支持全力买入etf 然后租屋 冲最大资产报酬别乱自以为理解吧 依法行政 切勿脑补 感谢

不用说违心之论啊，我也有说为了生活品质和刚需买房也好，只是没有必要的买股好就被嘲讽，我尊重与自己不同观点的人，但不像某人攻击与自己意见不同的人

连别人心中都要干预 隔空读心术？

前后逻辑矛盾的人也没什么好说的

？发现你讲更有道理 支持你啊

真的支持就不会在另一篇推文说一辈子租屋事业有成的人是特例了

我只说特力屋 有说谁吗 太多脑补喽好啦 不闹你了 逗弄风纪股长 认真魔人是我的恶趣味 晚安

特例屋...唉，硬要凹我也没办法

I大也是先有自住房才拼股票，其实大家的想法是一致的，先有稳定适合的居住，再来选择投资项目稳定适合的居住，细节看个人要求，如果能找到不赶人 妥善修屋 不涨房租，谁还需要买房XD我也是不太懂房地产，买自住房后，投资选全球股票，比较单纯省时间

在台湾 租屋很没有保障 会想买屋自住正常

我没有房喔，我是全股我不反对为了刚需或是生活品质买房，只是对于某人不同意一定要有自住的观点就要嘲讽别人的人可以互相举证讨论资产配置要怎样比较好，而不是自己观点最好，看不起其他观点的人另一篇就有事业成功，不买房有更多资金可以运用，把租屋视为人生原则的人，所以对于自住我觉得真的看个人，不是每个人都一定要这么做其实好房东还是不少的

那我记错了, 我以为你是住家里, 原来你也是租屋, sorry我也是遇到热水器的问题, 觉得自己性命被轻视, 就买了

住家里但房子不是我的住家里前也是有因为工作唸书住外地，有遇到很多好房东喔有刚需或生活品质需求买房很好啊，只是对于不同观点的人也要尊重彼此而不是嘲讽吧身体就有人资产50亿没有房子的人，因为股票资金利用效率更好，他租帝宝所以自住这点我真的觉得看个人身边也有同事买房出租给别人疫情还降租的，好房客房东管理起来也方便

可以不买房 但一定要确保自住需求 我觉得至少要这样不然还谈什么投资 连居住都没办法确保大概也代表你连基本生活品质也不好达到

岁月静好是有人负重前行，不管是长辈或房东的帮忙，能满足居住需求，是最重要的台湾房屋持有成本低，房东相对没有经济压力，好房东也愿意分出利润，这也是输给股票的一些原因这当然还是看运气啦，长辈在工作地能提供房屋自住，遇到好房东，都是缘分

自住需求要确保同意，但买房只是解决方式其中一种，不过话说只是住家里比较舒服外加不会涨房租，其实费用跟之前住外面差不多(有给家用)

他嘴巴停不住啦

跟前后逻辑不通不尊重别人的人也没什么好说的

笑死

看吧 不意外

没救

还来？

好啦，不跟井底之蛙抬杠了，你开心就好

？硬要刷？

住家里跟租屋真的不同...我爸若没欠债把房子卖掉我大概不会那么想买房

有刚需或生活品质需求可以买，没有的其实就个人租屋经验来说，年轻时真的不会想买可能遇到的房东都不错吧才让我不会思考买不买房这件事，除非买房可让我资产最大化

不用跟他废话 整天找人强化信心

这是理财版，本来就是让大家讨论资产怎样安排比较好，而不是某人的一言堂只想宣传买房最好的就待在房版就好了不然就拿出实际数据证明也可以刚需，生活品质，安心那种因素除外喔，因为这些因素我也是同意买的

我在说别人欸 脑？

我有在说你吗？那么爱对号入座，脑袋是个好东西，要用喔

脑仔 qq 来刷不停

要就拿出事实跟根据来讨论，这样真的很无聊，不玩了

??刷??

假如买房需要all in加四成薪资缴房贷 几乎没办法再做其他投资 这时候等于所有资产单压台湾的单一个地区的房地产 风险过于集中 基本上会赚就是赛到的理性投资客不会这样配置