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（优秀立委专访系列05）新头壳NewTalk“公民看国会”单元第三十六集，
专访了公督盟目前为止共五次的评鉴中，唯二获得四次第一名优秀立委之
一的赵丽云委员。专访当天，即使赵委员药物过敏，仍戴口罩准时出席。
教育委员会及卫环委员会是立法院当中最积极的两个委员会，而第五会期
由赵委员担任召委的教育委员会最广为人知的事件，就是审查有关陆生来
台及采认大陆学历法案时发生的激烈肢体冲突。赵委员认为一切冲突都是
不应该的，然而从议会议事的角度来看，冲突几乎很难避免，除非把法案
搁置。
法案清仓是召委天职
造成该冲突的陆生三法实际上已经躺在立法院18个月，不论立委们支持与
否，身为召委最重要的工作就是让陈年法案清仓。越具争议性的法案、越
应该拿出来让大家理性讨论；即使不能理性对话，也要把自己的心里话讲
出来付诸公评。总之，不能将法案一直堆在仓库里，永远延宕、让问题永
远存在；不能因为可能有争议、可能有冲突就置之不理，否则问题永远无
法获得解决。
立法院八委员会的召集委员，职权上跟一般立委最大的差别，在于召委有
权力排定议程。因此，召委的功能很重要。每个会期扣掉必须审查的法案
与预算案的时间后，剩下的时间很紧迫，能够排入多少法案端看召委的本
事。某些召委为了赶业绩，排一些很简单、没有争议的法案，表面上看来
很漂亮，但对于一些重大法案却予以搁置。负责任的作法应该是宁可产生
争议、发生冲突，也要让各界声音进来，让法案产生多数人能接受的最大
公约数。以“儿童教育与照顾法”（简称儿照法）为例，该法案在立法院
有八个版本，连名称都有些微差异，但领域是相似的。最好的方法是八
个版本并案审查，能够同时让各单位、各党派的意见一次纳入，透过不断
沟通与对话达成最大共识，又能兼顾效率。
立法过程应倾听民意
对于如何决定一部法案排入议程的优修顺序，赵委员认为，为避免立法委
员漫天要价，令行政单位无所适从，或为避免立委“假立法”，修订不具
可行性的法律，最重要的是行政单位是否提出自己的版本。一部法案同时
存在各党派、各界及行政单位的版本，才是成熟的法案。除非该法案不涉
及预算，对公权力行使的影响也较小，但却又具有急迫性，在无行政单位
版本的情况下通过才比较适当。例如第四会期由赵委员提案通过的性侵教
师必须停薪法案，当时现场委员皆同意该案，列席的行政单位代表也表示
不会造成冲击，然后才通过。
立法的过程中，除了立法与行政的意见外，也必须包括民间团体及公民的
意见。因此，赵委员表示公听会在立法过程中是不可缺少的一环。以陆生
三法为例，前后共召开31次公听会。虽然有不少人质疑公听会的功效，认
为公听会不过是各说各话，但依照立委职权行使法，召开公听会是合法的
程序，况且不是所有法案皆召开公听会。若该法案很成熟、达成共识、无
争议便不须召开。但像陆生三法及儿照法第一次审查时，意见南辕北辙、
完全没有交集，这时便要求做成正式会议纪录，召开公听会。公听会分为
两种类型，一类是由立委自行召开，以单纯蒐集各界意见为主；另一类则
是由立法院召开，此类公听会的所有意见、结论，不论有无共识，皆必须
做成正式的纪录，而纪录将交给每位立委，待一切程序皆经确认后，法案
才能再次进入审查。
不断沟通化解冲突
即使立法过程中遇到了困难，赵委员自诩乐观主义者，相信只要不断沟通
便能有所进展。陆生三法实际上已在行政单位研拟了15年、经历了8位部长
，也在立法院躺了将近两年。虽然在第五会期看似发生许多肢体冲突，但
实际上是重大的进展，在各自陈述立场后，才发现其实是一边不放心、另
一边认为没问题。不放心的是落在三限六不，而非反对整个政策，在野党
也同意陆生三法的基本精神。这样的不放心就是对话的机会，不断对话后
的结果，基于保障大专院校的自由，因此大学法及专科学校法不予更动，
改将相关限制列入两岸人民关系条例，于此在野党也同意了。
对于立法院的议事肢体冲突，赵委员认为，实际上最糟的状况是不发一语
、僵持不下。赵委员也理解在野党委员对于立场的坚持是出于对于选民的
承诺。若能透过冲突来表明各方的立场，并且持续沟通才是一种进步。虽
然经历肢体冲突，但随后的协商与沟通也让此案尘埃落定，肢体冲突是值
得的。
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