Re: [议题] 给版主们的话

楼主: rabinson (何时无事一身轻?)   2014-05-25 12:22:03
疴~身为第一个被你提出来的人
造成你的心里不舒服
先向你致歉
也许是我个人过去的社团经验
造成我的说话模式
下面如果讲得依然很尖锐
请你包容
****
基本上我觉得讨论这件事
就是
我比较倾向辩论
如果要驳倒对方的论点
必须有比较明确的说法
为什么我会说你的文章 除了道德劝说 还有呢?
因为用"这种做法很缺德" 来驳斥对方
并不是一件有效的反驳
个人认为
执行 该讨论的就是效率
他提出了一个做法
如果你是说" 恩 可行性很低 一般人做不到"
"可能会成功吧 但是CP值很低 不划算"
这OK
但是如果只是说" 这样做很变态 "
那纯粹是个人感想
毫无攻击力可言
这样的比喻希望你了解
****
但是我也能理解
对于没经历过辩论气氛的人
很容易误会 "对事 OR对人"的差别
很容易把对于文章的攻击
误会为对自己的人身攻击
这是我对你道歉的原因
如果你有看过 逻辑反驳的七个层次
有个金字塔的图
那就会知道
人身攻击VS 文章攻击的差别
就像你在意的另一种攻击 "直接说‘某楼真可怜’‘某某某怎样怎样’等人身攻击"
我相信你很清楚这两者之间的差别
我个人认为
如果要提出自己的论点
就要做好 被攻击论点的准备
人身攻击就太过分了
============
希望这篇文章能够"稍稍"缓解你的不愉快
※ 引述《CureYou (无言以对)》之铭言:
: 非常同意abcd0网友所说的这里对发文者是个很不友善的环境。
: 请见文章 #1ItdiIjG。
: 我当初对于chromo网友的意见,也发文提出了自己的意见。
: 不过看到下面的推文:
: → rabinson:你的批评除了道德劝说之外...还想表达的是?
: 只要意见相左就是批评?是吗?
: 推 a26237221:希望有朝一日能看到你的分享文
: → myukaka:希望有朝一日能看到你的分享文
: 所以这意思是只有分享过分享文的才可以加入讨论吗?
: 我的意见跟思想难道不是分享?
作者: shunn (Dana)   2014-05-25 13:12:00
哎 坚持自己是正义的都不懂得为别人的不适道歉==
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z)   2014-05-25 13:36:00
我认为在这篇文下面只会乱酸的我真可悲QQ可以数十秒为我默唉吗温馨温暖又自我提升的U质板友们
作者: CureYou (无言以对)   2014-05-25 13:50:00
请你认真看文章,我说了要提升自己的内在而不是靠说谎来表示自己很有内涵这不是提出以‘诚实’为前提的提升内在吗另外,你的做好被攻击论点准备论,请对某些人说我提出以诚实为前提,就是一种做法。所以请你认真看文章
作者: dennislkf (orz)   2014-05-25 13:56:00
你没看懂文章回去重看 重看推文这不是我的意思你会这样认为是你自己觉得不是我的想法
作者: shunn (Dana)   2014-05-25 14:03:00
哈哈马上现形 光看会不会道歉就知道高度在哪
作者: CureYou (无言以对)   2014-05-25 14:04:00
s板友,你真的挺酸的
作者: shunn (Dana)   2014-05-25 14:04:00
对啊 你道歉了所以跟那些人产生对比ㄎㄎ对啊都你们能酸 别人都不能酸 你以为你上面推文没在酸?
作者: CureYou (无言以对)   2014-05-25 14:06:00
s板友,请你不要把对他人的怒气迁怒到我这来,感谢
作者: shunn (Dana)   2014-05-25 14:06:00
有没有酸是被酸者在定义的 你要说我在酸我也不会死不承认
作者: dennislkf (orz)   2014-05-25 14:06:00
唉呦你说s把怒气发泄到你身上你有证据吗?
作者: CureYou (无言以对)   2014-05-25 14:07:00
吹嘘,假装自己很有内涵。如果能分享自己真正的生活进而吸引到异性,这才是应该的吧?
作者: dennislkf (orz)   2014-05-25 14:08:00
疴这个推文有不妥吗? 又没规定不能推酸文
作者: CureYou (无言以对)   2014-05-25 14:09:00
这应该是很实在的一种做法吧?感谢你认真看旧文,针对我的先入为主,是因为当初原po并不是真的以自身经历吸引异性,而是虚构故事
作者: dennislkf (orz)   2014-05-25 14:12:00
哎呀你们PUA那套把妹技巧都是要骗女生的啦!!!什么吸引 搭讪 根本就是只想上船出海游泳的蛋白质
作者: CureYou (无言以对)   2014-05-25 14:13:00
当然就会使人有道德上面的疑虑。
作者: dennislkf (orz)   2014-05-25 14:14:00
整天只会技巧技巧技巧 搭讪搭讪搭讪 有没有真心阿你们!道德最高你懂不懂 \_/ 宁可单身也要有道德!!!
作者: idow (Isamu)   2014-05-25 14:17:00
没看过金字塔图的,放大绝招也觉得没什么吧
作者: dennislkf (orz)   2014-05-25 14:18:00
我认为道德是CATCH板最重要der价值只有充满道德的文章有存在必要 其他都应该劣退
作者: CureYou (无言以对)   2014-05-25 14:19:00
所以你认为那对你而言没有好讨论的,但对另一群人是可以讨论的。那么就会互相酸来酸去如果大家都认为这没啥好讨论的,大家都酸就可以了讨论事情需要战力吗?我不是来战的,我是分享我的想法当初单就说谎显示自己价值,我就提出自己的见解这样的分享是不OK的吗?还是说不能这样讨论?
作者: idow (Isamu)   2014-05-25 14:27:00
Ra的意思是你的见解就讨论文章本质来说,论点不对
作者: CureYou (无言以对)   2014-05-25 14:27:00
讨论的方式已经被固定一定要发分享文才能分享?
作者: CureYou (无言以对)   2014-05-25 14:30:00
如果异性被谎言吸引,事后发现不是那么回事,那结果是?如果使用此法是以说谎为基底,那他的目的为何?
作者: idow (Isamu)   2014-05-25 14:30:00
可以从这方面讨论就很好,而不是只讲要求道德
作者: CureYou (无言以对)   2014-05-25 14:31:00
当然你觉得这些对你而言不用讨论,但是还是有人想要讨论
作者: idow (Isamu)   2014-05-25 14:31:00
目的就不重要了吧,只是要讨论手法有效与否
作者: shunn (Dana)   2014-05-25 14:32:00
cureyou但你那种推文的方式并不会让那些扯谎的人不想扯谎只是让别人觉得扯道德的人很讨人厌而已 没说服力 那你本身
作者: dennislkf (orz)   2014-05-25 14:33:00
说谎选得上总统 不说就败选 要不要说呢 颗颗
作者: shunn (Dana)   2014-05-25 14:33:00
要阻止扯谎这种歪风的目的不就是完全走了相反的方向吗
作者: CureYou (无言以对)   2014-05-25 14:33:00
s板友,我第一次发文就被酸了我也没反对要用吸引方式吸引异性
作者: idow (Isamu)   2014-05-25 14:34:00
ra有说他"酸"的原因阿
作者: CureYou (无言以对)   2014-05-25 14:34:00
但我只觉得吸引的基底用说谎不是好的出发点
作者: shunn (Dana)   2014-05-25 14:34:00
呃 与我刚刚讲的东西何干...那你应该要用一些能够说服说谎的人不要说谎 跟他们利害相关的论点 而不是激怒他们
作者: CureYou (无言以对)   2014-05-25 14:35:00
i板友,所以我现在跟ra正在讨论交换意见其他放大招的我就没办法了
作者: idow (Isamu)   2014-05-25 14:35:00
然后跟你讨论发文出发点,就说自己的发文还是有人想讨论
作者: dennislkf (orz)   2014-05-25 14:35:00
讨厌啦 你们这种用说谎来包装自己片女生最后只会被拆穿通通都没好下场!!! 就四要让女生喜欢真正der你啊!!!
作者: ea00382 (孔雀与鹫)   2014-05-25 14:37:00
推文以下跟版主板务有关吗??路人插话抱歉
作者: CureYou (无言以对)   2014-05-25 14:38:00
ra,就你所说的,说谎后被发现就是被Fire所以如果被Fire也无所谓,只要catch过就好我讲的含蓄,不是直觉,是逻辑,因为那个后果怎样你也知道跟你讨论到这些很高兴,虽然我们有各自的立基点或许不会完全相同的想法,但我们至少有交集点有些做法我认同你,但不是全部,像是装自信但是我还是不会假装有过一些事情来充内在
作者: UYC (静心)   2014-05-25 15:09:00
讲到重点!辩论和对事/对人的差别正是关键 真理可以愈辩愈明不想辩可以无视 无需把异声都一律看成是在酸或吐槽 这反驳很弱
作者: joh (30分灭一国的匈奴)   2014-05-25 20:21:00
我很疑惑,跟不认识的人说话,不是都以先生小姐称呼还有就是比较含蓄的问句开头比较恰当你用这种方式回应别人,别人当然会不舒服,跟你又不熟看到那几句话,有些人就会受到刺激想到负面所以这种不可不甚
作者: zenither   2014-05-26 05:28:00
其实很多状况是被选入之后公司的容忍度就放大很多....例如本来需要会xxx软件 结果职训完发现原来你没那么强也顶多叫你给我尽快上手,不可能浪费职训的经费重聘人
作者: idow (Isamu)   2014-05-26 09:52:00
恋爱又何尝不是这样?才会说用技巧过门槛也是种重点

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com