Re: [广告] Subaru 动力升级专门店 跑腾动力工程

楼主: SkyRipper (RA004E)   2016-09-09 21:07:30
※ 引述《lgwg (~Dear Deer~ﰩ》之铭言:
: ※ 引述《silvia2853 (Drear)》之铭言:
: : 1%也好,10%也好,写开环,基乎是全油全载了你如果有耐心你想0%你也能去试试,但回
: : 到我说的,实际情况?
: : 开环是听起来很棒不受太多干扰,实际就是你不能默认车子会开去哪,你要写0%也行,如
: : 果车子遇到突发状况车主继续开,点火能退也退完了,你的0%就是等死。
: : 我胆子小,开环给他浓ㄧ点,不要到时车挂了大家难看!
: : 震
: 分享个人的一点点小经验,写开环并不是"几乎都全油全载"
: 当然我知道市面上有些店家对于开环"只写"全油全载,闭环不处理
: 因为全油全载下负载端几乎恒定位置,TPS全开不跳动,所以很好调整
: 也因为整体喷油时间长,多喷个0.x ms对空燃比影响也不大
: 这个时候非常容易调整到AFR目标值
: 调这部分不用花很多时间,但也最让客户有感,因为直接影响对大马力输出
: 所以很多调电脑只收两三千块的,大多都只调这里
: 但是车在路上开,会碰到的状况有很多,不是只有全油全载
: 全油 非全载 (低档全油门)
: 非全油 全载 (高档爬坡)
: 中间还有很多情况, 半油/半载,0.3油0.7载之类的
: 这部分如果没有马力机,在路上调真的非常困难,要完整填完图表几乎是不太可能的任务
马力机锁转速这时候就很好用
NA车一个钟头内就可以把整张油表写完
涡轮车往往只有轻增压跟半负载可以这样玩
扭力峰值全增压只能先退点火 定住五秒调油 再休息
我常用的方式还是慢慢加增压值上去调,一行一行写下来
: 但偏偏这些地方会影响到油门反应
: 如果你只谈0-4加速,只拉尾速或许差别不大
: 但是如果晚上会跟人家去夜跑的
: 赛道蜿蜒多变,有些弯中带20%油门,有些弯中带50%油门
: 搭配不同档位/时速,调教得完整的车出弯(增压快)反应就是比较好
: 一个弯快0.1秒,10个弯就可以快一秒了
: (个人曾经见过刚调完电脑,拉出漂亮马力的车当晚去夜跑
: 一段路后就在旁边休息了,因为火星塞被汽油淹死了
: 大略原因是因为弯中油门不断补放想维持转速/时速/还要过的了弯,
: 节气门加速补正不断喷油,加上本来没调整到的过浓供油区域(非全油全载),
: 刚好又是开环条件,火星塞就被汽油淹死了)
: 另外在涡轮车的增压反应部分,我自己的实验经验,我觉得这是非常有趣的部分
: 而且NA车享受不到这种感觉(有涡轮好像爽爽der)
: 增压初期如果可以有高一点的排温来加速叶片转动,那就可以提高增压反应速度
: 所以可能可以设定比较稀薄的供油
: 增压/转速上升到最大VE部分,大概是要带出最大扭力的时间
: 这时候很容易爆震(VE高/活塞速度又慢),所以供油通常必须偏浓,
: 或许也可以搭配适当的延迟点火提前角来熬过这区段
: 极高转之后因为VE下降,活塞的速度又很快
: 所以爆震发生的机率也没那么高了
: 所以可以把AFR修到正常数值,增加点火提前角来维持扭力
: 这时也应该也打出最大马力了
: 光是这三种阶段用不同的供油/点火变化玩法可以很多,
: 改变设定值可以让车的"个性"很不一样,真的非常有趣(天天换老婆的感觉?)
我稍微补充一下
高转把AFR拉高的做法,原理上是正确的,实务上未必每种引擎跟涡轮配置都可以适用
如果涡轮本身出风量不够大,高转流量已经用尽,打出来的都热风
那这时供油又不见得可以调得比较稀薄,拉极速时容易出问题
如果自排车,扭力峰值刚好在扭力转换器打滑的时间,
这时实际负载小甚至可以高增压用12.5:1下去榨扭力
一切还是得根据实际状况做调整改善
: 另外Sky说他写开环标准误差是1%
: 我只能说.............TMD这是什么鬼标准
: 单单全油全载,花些时间我可以到1%
: 但是其他部分的开环........我只能说把我杀了吧!!
: 这似乎不是单纯努力花时间就能容易达到的事情
WOT 1%只要有适当的datalog工具就能办到
走流量计的更是简单,只要流量计电压够稳定就好办

但走SD的系统,只要计算公式中间任何一环出了差错
就会变成写电脑时 AFR error 压到两三趴内没问题
进气温一改变空燃就不准,
IAT sensor heatsoaked 也会产生这个问题
: : 那你知道h牌2000时期还不能写爆震吗?同时期h牌只有专用电脑,像是dc5之类的有爆震
: : 功能,到了最近2500/1500开始才有这功能。
: : 原厂电脑就有爆震读取值,话说白了,原厂的你不看,外挂ㄧ台,再去比对原厂数据,脱
: : 裤子放屁?
: 其实H牌在Sport2000系列更早之前(E6X/E11v2)就可以控制爆震了
: 他本身可以透过trim可外接0-5V讯号做点火角度的增加/延迟
: 所以只要安装可以数位化爆震讯号的装置(Phormula之类的)
: 就可以要求老老的Haltech在没有爆震时进点火,爆震发生时退点火,
: 没有爆震了再进回来
: 至于原厂电脑的爆震读取数值,如果车上有经过改装
: 例如缸径变动会改变爆震声音的频率,
: 或者sensor附近其他振动源(涡控/水喷之类的)也有可能产生类似爆震频率的讯息被
: 原厂的sensor误判
的确,外加的爆震感知器要装哪里也是一个大学问
本体上没几个洞可以锁,如果是直喷引擎还要远离高压汽油泵
不然只是杂音一堆
同时要设定缸径,不同的缸径有不同的频率要过滤
: 外挂的爆震感知器,可以自由的去调整爆震频率
: 这部分很弹性,但是也很看需要know how
: 因为有太多噪声源可以造成假的爆震讯号,你要能够清楚的判定那些是噪声/那些是讯号
: 我个人看到爆震,就算我推测95%是假的,因为发生在不太可能发生的地方
: 但是还是会不争气默默地因为那5%可能的机会去退点火
: 没有为什么,就只是因为没有相关know how,不够专业
: 所以只能选择"宁可错杀100,不能放过1个"的方法
: 当然开店做生意的就不能这样了,客户总是要求要最大效能
: 你必须在耐用度/性能之间做取舍
这时可以录音就很棒,疑似爆震的情况发生时
点火先退个几度拉一次,录音看基本噪音
进点火如果噪音量还是发生在相同转速域那就可以判断是杂音
我的判断方式就是退点火或调供油能不能减轻爆震
只要爆震值降低了或者是噪音消失了就是真爆震
反之就别理他吧
: 当一颗几十万的锻造引擎在你手上,如果有人敢只用原厂的爆震sensor去调整
: 那不是功力超强,就可能是引擎爆了也没打算负责的状况吧XD
: 多一组sensor交叉比对,绝对是只有加分没有扣分的状况了
本来不想再回的
但还是捧老朋友一下场
回归良性讨论
作者: lgwg (~Dear Deer~ﰩ
专业,受益良多!
作者: Insania (余の颜见忘れたか)   2016-09-09 22:31:00
真正高手过招就是这种感觉呀!赞~
作者: skygazer (大大头)   2016-09-09 22:56:00
不推不行
作者: bowfawho (待业青年)   2016-09-10 00:22:00
太专业,只能跪着给推了
作者: chinlittle (chinlittle)   2016-09-10 18:46:00
等我的XT过保可能会想去一趟
作者: oligoisgood (乃基)   2016-09-11 10:50:00
专业..虽然我的车是头又大 但是引擎是速霸陆做的 之后过保也想去了
楼主: SkyRipper (RA004E)   2016-09-11 22:29:00
楼上的哪天想改涡轮记得找我...
作者: DYE (跟脑残争最后都会变脑残.)   2016-09-11 22:54:00
落一颗 STI 或是 WRX 的引擎会不会简单或是便宜点?
楼主: SkyRipper (RA004E)   2016-09-11 22:55:00
不会... 反而比较麻烦86有八颗喷油嘴 DIT是直喷 STi传统喷射换引擎后电脑势必要换掉 跟车上其他canbus的设备沟通相容性应该不好搞定
作者: zild (Z)   2016-09-12 15:44:00
整串看完真是醍醐灌顶
作者: xx18999 (大帅马)   2016-09-12 16:05:00
86上机增会比较好tune吗?

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