Re: [情报] 双北联营公共汽车实施上下车刷卡执行情形说明

楼主: Metro123Star (MtSt)   2019-07-11 18:18:19
推文讨论到里程计费的问题
我觉得可以采用下列措施:
1.“选择乘车规则”:任一起迄组合,搭乘任意路线,均以最低价格(里程)计费。
2.业者得以与其他运具竞争因素申请调降计费,最低不得低于原段次收费。
3.原三段票以上路线之计价上限为原最高段次费用加5元,若偏远路线经营困难应予补助。
1.每次上下车视为一次起讫。
贪食蛇路线会因不按实际里程计费而短收票价,业者自行吸收成本。
例:金华新生路口->捷运公馆站,
254走新生-和平-罗斯福,松江新生干线等其他路线走新生-罗斯福,
搭乘254之里程计价按松江新生干线之里程收费。
但包含此路段的其他起讫组合不见得适用路程较短路线之票价(可能无其他路线选择)。
未完整包含此路段的任何起讫组合仍按实际里程计价。
惟此路段较短,个人推测254实际里程仍包含在基本票价范围。
同一路线去回程里程有异者,以较短之里程为准。
单循环段经过核定路线端点站牌时,须按实际搭乘里程计费。
2.参考日本平行竞争之铁道路线,JR西日本设有指定起讫较基本公式便宜之票价,
以减少与私铁的运费价差。
部分双北公共汽车路线为使票价较捷运便宜而有特殊段次设计,
改里程计费后可能将大幅涨价而妨碍良性竞争。
例如705路,得申请维持原计价(15元)或任何低于捷运之票价。
又例如606路,得申请票价调降,使公馆-天母两地间只收15元。
此二例均不一定要收15元,业者亦可调升收费上限至合理价位。
按照1.规定以最低价格计费,并未排除其他业者搭便车,因此申请业者应自行注意。
3.避免段次改里程后,长距离票价上涨太多,因此设票价上限。
目的为照顾偏远地区,若业者评估仍需调涨票价,则主管机关应先予每趟次补助,
补助额度用完使得申请调升票价上限。
举例:862路,原计费为八段票,改里程计费上限为125元。
此类公路客运转型之超长路线计费方式应注意调整前后价差不能太大。
以上措施既符合旅客需求也照顾业者,并且可以淘汰不良路线,让业者转移资源至
其他更值得经营的路线,提升整体公共汽车路网便利性。
此外里程计费可收基本费(即票价曲线不通过原点),指定路线转乘时里程得续计,
不再收一次基本票价。捷运转乘优惠为起码票价之一半。
(公共汽车间转乘优惠比捷运公共汽车双向转乘更优惠)
指定路线转乘除干线公共汽车、跨区干线公共汽车、快速公共汽车外,可另外设定指定路线组合
(搭乘某一路线后,仅部分路线享转乘优惠)。
最好还是所有公共汽车均享优惠,公共汽车转乘优惠时间调整为30分钟以内
作者: TsBC (小蔡一碟)   2019-07-12 09:51:00
还是会有问题,例如:大度立德路口-启聪学校,223照757收便宜的票价,关渡~制片厂上车则照302票价收,稻香市场之后才开始用223里程计费,中央南路又开始改收302票价,路线分开后计费原则又改...这样很乱~同路线会有长区间票价比短区间便宜的状况会出现我比你晚上车,我们一起下车,但我扣的钱比你多
作者: naruto1010 (鸣人)   2019-07-12 13:50:00
这种状况不是在汐止就已经产生了吗
作者: jay121133 (....)   2019-07-12 15:13:00
收费方式不宜太复杂
作者: k2541398 (公馆水果大王)   2019-07-12 16:38:00
为什么老是有人爱在台北公共汽车用里程计费这样做对运量会有帮助吗? 会更简单吗? 除了破坏现行规则弄得人很烦以外有什么好处分段缓冲区对搭乘人的意愿很重要啊
作者: gigihh   2019-07-12 19:06:00
段票制度是早年科技不发达的时代不得不的妥协,台北再订定段票制的年代,不要说悠游卡,连储值卡都没有,一切都还是人工作业,当时也没有办法精确定位所在位置,现在科技进步了为什么不能改?况且在讨论台北要不要改里程计费的此时,国内也有其他县市已经实施了,人家可以台北为什么不行?我才想询问在现在科技发达的时代坚持传统的段票制度有什么优点,台北如果真的想要成为观光大程,真正有首都的格局,就不能以台北人好就好的角度来思考,而是要让初来乍到的外地人容易上手,一个国家的首都通常会吸引最多的观光客还有外国来的商务旅客,因为外国公司通常也会选择首都做为本国分公司的设置点,这些商务旅客也是公共运输的使用族群之一,因为通常他们不会自备交通工具
作者: CharmingWu (韩傲隐)   2019-07-12 20:48:00
段票制改里程制的也只有桃园而已,为啥要学桃园?真要说日本大都市也很多采用单一运赁,这时你怎就不学
作者: WeAntiTVBS   2019-07-12 20:50:00
桃园是因为政策因素 有他们自己的市民卡绑搭乘优惠非桃园市民刷卡票价就会高出好几成...
作者: ciswww (Farewell)   2019-07-12 22:37:00
706的费率如何避免比照705可能也是问题(当起讫点相同)
作者: cywu573 (Chi-Yuan)   2019-07-13 00:47:00
看来台北离里程收费还有段距离吧
作者: smena (cmeha)   2019-07-13 01:02:00
台北市的公共汽车不可能跳脱新北市,而里程制基本上是惩罚偏乡,至于补助偏乡没有谁会说自己不是偏乡拒绝补助,那就失去大众运输的意义了
作者: luther0583 (((((((((((()))))))))))))   2019-07-13 05:39:00
里程计费=惩罚偏乡? 一堆只有公路客运经过的乡镇表示
作者: gigihh   2019-07-13 06:23:00
公共汽车这种运输工具出现在台湾已经有将近百年历史过去还没有gps,还没有储值卡的年代,我不太相信哪里已经可以有里程计费的能力,别忘了,现在的许多客运公司在日本时代就成立了,过去有些也是经营台车轨道转为经营汽车客运,日本称为自动车,那台中怎么说?台中用里程很久,但在过去应该也是实施过段票的,毕竟当年的科技水准旧址到那而已。
作者: nadoka (小那 娜豆卡)   2019-07-13 10:34:00
以前的里程计费就是上车买票啊,有多困难?
作者: CharmingWu (韩傲隐)   2019-07-13 10:41:00
以前里程计费=上车告诉司机要搭到哪,司机要告诉你要付多少。 这其实很没效率,每个人都付现那北车大概得停十分钟了。至于你说删减没效率的路线,如果客运公司认为该路线营收不佳,要砍就砍了再说公共汽车转乘,那也要有相当密集的班次才行,你又如何定义密集的班距?30秒、5分、10分、20分?把长路线拆成两个短路线,台南已有先例,美其名提高营运效率,实际上就是造成使用者麻烦
作者: toulu (迷上黏土脸正妹)   2019-07-13 11:24:00
我觉得台北车站设计的最大缺陷,就是缺乏公共汽车转运的空间否则307应该是可以拆成板桥-台北车站,南松山-东园两段
作者: WeAntiTVBS   2019-07-13 11:38:00
307拆线的问题以前其实也吵过 后来都不了了之
作者: agantw (←高级键盘七逃郎)   2019-07-13 11:53:00
双北公共汽车改用里程计费最大的阻碍在哪?使用的人太多台中当年可以改成里程计费的原因:1) 公共汽车没人搭 2) 当年比重有一大半本来就是以里程计费的公路客运
作者: naruto1010 (鸣人)   2019-07-13 12:25:00
我觉得您是不是搞错“联营”的定义了?
作者: WeAntiTVBS   2019-07-13 12:35:00
“联营”是指40多年前各家票证都不统一之下应运而生的产物吧...
作者: smena (cmeha)   2019-07-13 12:48:00
业者就是靠市区内短距离收一段票去补郊区长距离吃满一段票极限的距离,现在市区改里程计费的费率如果要维持目前的营收,那费率套在郊区肯定破表
作者: WeAntiTVBS   2019-07-13 12:58:00
像是849 857改联营前总票价至少都75元上下笔误 应该是改新北市公共汽车前2056→756 1504→757才是改台北市联营
作者: agantw (←高级键盘七逃郎)   2019-07-13 13:13:00
880(1510)改新北市公共汽车前全程10X元绿12(1602)改新北市公共汽车前坪林台北间应该也要收100元以上
作者: WeAntiTVBS   2019-07-13 13:14:00
所以原始票价都不便宜.......
作者: agantw (←高级键盘七逃郎)   2019-07-13 13:15:00
然后857(1202)改新北市公共汽车前票价上限60元862(1262)更贵啦y
作者: goiohi (大大大大大大大大大)   2019-07-13 19:32:00
本版老是很多人说别县市怎样台北都不能怎样上下车刷卡阿 里程计费都是 可是有没有想过 整个大台北是全台湾公共汽车运输真正唯一成功的地方 大台北的公共汽车放在台湾根本异类 班次密集度使用人数都是别人比不上的里程收费就别提了 上下车刷卡有没有考虑过台北公共汽车尖峰的人潮 是其他县市根本不可能出现的
作者: WeAntiTVBS   2019-07-13 19:59:00
基本上现在还是不少人出了台北后就跟腿断掉了没两样(到了外县市连公共汽车都不会搭 这比喻就算合理)
作者: luther0583 (((((((((((()))))))))))))   2019-07-13 22:20:00
如果靠市区一段票就可以补郊区长距离,那为何里程计费的基本票价就没办法办到?
作者: nadoka (小那 娜豆卡)   2019-07-14 01:07:00
拿外县市的经验套在台北身上真的很莫名外县市的朋友说下车很慢就提早刷啊...啊挤成沙丁鱼是怎么提早刷,好像台北就没有一段票下车刷卡的经验一样就是因为下车刷很花时间才把一段票改成上车刷的虽然其实好像也没有所谓比较省时间啦XD 但至少下车快给人感觉就是比较有效率(?)
作者: lianpig5566 (家庭教师杀手里包恩)   2019-07-14 01:23:00
台北人多 公共汽车没人搭还得了
作者: smena (cmeha)   2019-07-14 03:36:00
红28那种里程如果还收15元那叫变相涨价
作者: mussina27 (斗魂)   2019-07-14 03:52:00
上面说不是台北人好就好真的很讽刺,这样只有制度设计者自己爽吧!要不要就你上面落落长的说明转成简单的英文说明来让出来乍到的旅客看看?还有长辈要怎么快速理解到底要选择哪条路线?搞到最后坐到目的地要多少钱搞不好还算不清楚呢!!
作者: taxlaw1991 (taxlaw91)   2019-07-14 07:53:00
外地人和一些本地人看完这篇会直接放弃搭公共汽车很多城市也不是用里程计费 不知为何板上有些人一直坚持里程
作者: TPDC (Anxuan)   2019-07-14 11:27:00
这规则也太复杂了吧...
作者: nadoka (小那 娜豆卡)   2019-07-14 23:24:00
我到觉得除非时间差很多不然一段公共汽车能到就算有便宜也不会选择转乘但里程短的方案...公共汽车转乘公共汽车的时间太难规划,今天又不是每班公共汽车都班距7-10分钟,15-20分钟甚至30-60分钟的车子到处都是。除非必要不然我也不会考虑公共汽车转公共汽车,除非像干线公共汽车这种有转乘优惠,班距又不会长的太夸张的。
作者: mussina27 (斗魂)   2019-07-15 12:03:00
你提到的不管怎么坐车资都一样其实就是单一票价,跟你讲的选择乘车的概念有范围上的不同。单一票价是就算是不转乘也不会比别的路线贵,那为何要自找麻烦下车转乘?你所谓的选择乘车要转乘要衔接下一班次又不知道是什么时候来,有没有简单的方法可以确定转乘衔接的就是较佳路径,那为何要搬石头砸脚?单一票价的话主管机关跟业者自己搞定就好没什么技术问题,乘客还是可以保持原有的乘车习惯,旅客也还是可以照旅游导览的路线乘车。但现实是单一运费造成的涨价部分一定是会被拿出来检视,惩罚偏乡的旗子一拿出来摇,政策补贴一下去,那不就又变成变形虫费率了吗?那忙了这大半天除了劳民伤财又得到了什么?转乘的话就更不好说了,下一班衔接要多少时间内认列?30分钟?一个小时?两个小时?缓冲时间短了接不少衔接的班次,长了又有车资短收跟同一站起迄的问题。你自己真的有做过模拟吗?
作者: cywu573 (Chi-Yuan)   2019-07-16 00:08:00
公共汽车转公共汽车还是很刺激 我有在出城(?)南下(?)时从667转813几次 要先在新北市政府(新府路)等红灯的时候确定813没有过来 才敢按民权路口的下车铃 万一没在民权路口转就只能在介寿公园看813的背影了虽然这两班都是新北市的干线公共汽车但813的班距还是比较松...https://imgur.com/JKl8wOg.png
楼主: Metro123Star (MtSt)   2019-07-16 12:30:00
新北干线没有指定要短班距 只有提供转乘优惠
作者: smena (cmeha)   2019-07-16 15:51:00
讲白了你就是觉得公共汽车应该涨价,那跟怎么收费无关了偏乡的收费上限适用市区吗?谁是偏乡谁该被补助?

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