Re: [讨论] 马哈希尊者传 两则段落 帕奥禅师 葛印卡老师 各一则

楼主: creative88 (create)   2021-07-23 22:50:06
→ physheepy: 又开始吃奶蛋素(不吃五辛) 对于吃素是否健康我可提供些 07/22 16:51
→ physheepy: 经验。 当初吃素六年中有四年在国外唸书,受限于经济 07/22 16:52
→ physheepy: 及设备限制且在内陆国家食物种类较少 导致营养无法均衡 07/22 16:53
→ physheepy: 吃素六年后,我得到副甲状腺囊肿,且数种营养素缺乏 07/22 16:53
→ physheepy: 因此吃了好一阵子高剂量维生素D以及碘调养身体 后来就 07/22 16:54
→ physheepy: 开始恢复吃海鲜 然而为什么现在又开始吃素了?且更加严 07/22 16:55
→ physheepy: 格连五辛都不吃? 因为现在经济状况好,有时间有设备为 07/22 16:55
→ physheepy: 自己准备营养均衡的素食 且现在在台湾无论外食或料理包 07/22 16:56
→ physheepy: 都有很多素食的选择 评估不会因为摄取太少种食物而导致 07/22 16:57
→ physheepy: 营养不均衡。总结起来,我认为素食者的确会比荤食容易 07/22 16:58
→ physheepy: 缺乏特定营养素,因为摄取的食物总类少很多。但这不是 07/22 16:59
→ physheepy: 完全无法克服的。而要解决这个问题真的要有钱又有闲, 07/22 17:00
→ physheepy: 所以能够长期吃素且维持健康是很有福气的人才做得到的. 07/22 17:00
→ creative88: 我小心一点好了 07/22 17:04
→ physheepy: 另外一提,台湾真的是素食者的福地。食物多样性可能是 07/22 17:09
→ physheepy: 世界之最,且日照充足,不容易维生素D缺乏。 07/22 17:10
→ physheepy: 所以我愿意再次尝试吃素,希望这次能维持一辈子。 07/22 17:11
Hi大家 不好意思我想回p大这段话 转到这边回应
这是讨论纯素要怎么吃的文章
要不要这么吃是个人的选择或有历程 都当尊重
这也是我的看影片的知识整理
这边吃素的前辈很多 我有说错 或是想帮我补充的 请告诉我
现在vegan医生们在推的低脂全植物蔬食 跟台湾概念的吃素差在哪边?
因为是从健康跟控制甚至反转疾病下手 所以他的要求就不是说我不吃动物食品而已
还会讨论到植物类食品要怎么吃 很幸运的是他们是科学家
大多状况都可以做研究去试 所以大多有实证根据
这些点我原本都不知道的 直到花时间 看了很多影片跟读了书才知道的
也才知道为什么我以前的气功门派会禁止学生吃素 因为吃错导致不健康的可能性挺高的...
我提的点我大概可以找的到解释影片
有怀疑或想听更详细的解释的话 请跟我说
大原则 低脂全植物蔬食 补充B12 照太阳补充维他命D
1.奶类可以碰吗?
最好不要 亚洲人有95% 乳糖不耐症 会直接过敏 腹泻便秘胀气长痘痘
即使可以忍受一下 还是很不好 除了脂肪 还有贺尔蒙的问题直接关连到性器官的疾病
子宫 硬块 男性女乳等
https://youtu.be/5BQPvWs5Om0
2.蛋类可以碰吗?
对好不要 脂肪 跟 胆固醇 都很高 于是营养太丰富了
吸收效率很高 但是我们不用那么多蛋白质 而带来的脂肪累积 细胞增生是我们不想要的
https://youtu.be/YT3fDDY3Jwc
3.为什么有时候人会想吃蛋奶?
我怀疑是B12 的缺乏 B12只能在动物性食品中补充 现代素食者 如果没有从补充品
或是加了B12的食品中获得 那会导致神经上的不舒服 造血 肌肉骨骼都不对
3.1为什么以前人会说吃肉的人比较健康?
因为以前比较的对象是偏食的蔬食者只吃一种蔬菜
而肉类把营养素整理过了 但是比较现代最长寿、健康的族群
还是吃均衡的蔬食为主的社群 离台湾最近的传统冲绳 97%热量来自蔬食 80%碳水
https://youtu.be/bOoR3PuQJ98
4.白米跟糙米的问题
糙米因为可以补充到B6 而白米没有 所以说如果不吃全谷物的糙米 习惯吃白米
会造成维他命B群的缺乏 如果跟B12的问题混在一起 那会更严重
在PTT看过的外道的故事 说有人吃素到听的声音 结果偷偷塞B群给他 他就说听不到了
承上 如果有吃 全谷类 配上豆类 那B6会没有问题
但是为了安全请补充B12 (尤其如果自己会有吃蛋奶的冲动)
5.油可以碰吗?
最好不要 蔬菜都水煮 水清炒或清蒸
现在全植物蔬食这派 从科学研究跟理论来看 知道除了动物性蛋白质会让人发炎
更多的是慢性病是从摄取动物性脂肪而来的
造成动脉硬化斑块 心脏病或中风 或是遍布全身影响到细胞对胰岛素的反应 造成高血糖
而植物油 还是对健康的伤害很大 包含橄榄油
有研究确定说摄取后会让动脉功能下降
如果是最权威的发表逆转心脏病的研究的 Esselstyn
为了排除累积的脂肪 他会说煮菜油都不要加 坚果类高脂肪都禁食 咖啡因也禁食
https://youtu.be/b_o4YBQPKtQ
https://youtu.be/LbtwwZP4Yfs
还有omega3 跟omega6的问题 理想的比例是1:1 但是植物油很多属omega6偏高的油
omega失衡的结果还是会造成动脉伤害造成心脏病
1公克脂肪能产生9大卡热量 1公克的蛋白质跟糖类则是4大卡热量
高油代表高热量 所以在环境不能提供很充分均衡的食物的时候
他是摄入的选项 像是台湾早期会吃 各地都有的卤肉饭 猪油拌饭
但是油属精致食品 如同糖 少量 并不用大量且常时的一直摄取 脂肪可以从坚果 种子来
这可以解释为什么有过的台湾素食社群研究 出来的健康数据不好看
因为我们习惯用油炒菜 素肉类的更是油多 即使是较新的素食自助餐也都无法避免
只好先自煮 或是找从健身概念出发的新店 找水煮的健康餐吃
要为了健康避开精致油 需要脂肪从坚果类摄取
6.多快可以看到效果?
全植物蔬食的纤维质含量很高 如果是本来吃很少菜 只吃肉跟白饭的人
身体会消化纤维质的能力会不够 要一周一周慢慢加量上去
开始三周后 会改变舌头上的味蕾 会感觉到 水煮花椰菜就很好吃了
如果不是大病的人...
一个月后 就可能可以感到
全身活力爆发出来 有在运动的人 运动量几乎可以倍增 回复速度也上升
身上各种酸痛减少
而心情上会持续感觉心情愉快 因为减少大脑发炎而血清素分泌稳定
为什么会这样? 因为均衡的蔬食者不吃肉的的热量要从植物摄取
而植物中的 植物蛋白质 维他命C E
抗氧化物 多酚 纤维 各种营养都会比杂食时高 人的营养状况其实会变好
然后会开始思考为什么之前都没人跟我讲过这件事情
7.注意点
低油低油低油
鱼肉蛋奶真的不用 (动物性蛋白跟脂肪会造成动脉功能减弱 建议吃到无油的)
全谷类+豆类 (要全谷类+豆类 吃到饱体力就会够)
蔬菜+水果 (绿色蔬菜 各种都多吃 当季的更好)
B12真的要补充 (我觉得有差 数据上也有差 但我知道一般人不想多吃东西 鼓励要吃)
8.写到这里 记录我最近学到的东西
这几天认识了 Vegan网红
Mic the vegan
https://www.youtube.com/channel/UCGJq0eQZoFSwgcqgxIE9MHw
他是公卫硕士候选人 整理论文资料的能力很好 语气幽默 推荐一下
谢谢读到这里 内容繁杂 还请见谅
9.佛教点
楞伽经一切佛语心品之四
尔时,世尊欲重宣此义而说偈言:
曾悉为亲属,鄙秽不净杂,
不净所生长,闻气悉恐怖。
一切肉与葱,及诸韭蒜等,
种种放逸酒,修行常远离。
亦常离麻油,及诸穿孔床,
以彼诸细虫,于中极恐怖。
饮食生放逸,放逸生诸觉,
从觉生贪欲,是故不应食。
由食生贪欲,贪令心迷醉,
迷醉长爱欲,生死不解脱。
为利杀众生,以财网诸肉,
二俱是恶业,死堕叫呼狱。
若无教想求,则无三净肉,
彼非无因有,是故不应食。
彼诸修行者,由是悉远离,
十方佛世尊,一切咸呵责。
展转更相食,死堕虎狼类,
臭秽可厌恶,所生常愚痴。
多生旃陀罗,猎师谭婆种,
或生陀夷尼,及诸食肉性,
罗刹猫狸等,遍于是中生。
缚象与大云,央掘利魔罗,
及此楞伽经,我悉制断肉。
诸佛及菩萨,声闻所呵责,
食已无惭愧,生生常痴冥。
先说见闻疑,已断一切肉,
妄想不觉知,故生食肉处。
如彼贪欲过,障碍圣解脱,
酒肉葱韭蒜,悉为圣道障。
未来世众生,于肉愚痴说,
言此净无罪,佛听我等食。
食如服药想,亦如食子肉,
知足生厌离,修行行乞食。
安住慈心者,我说常厌离,
虎狼诸恶兽,恒可同游止。
若食诸血肉,众生悉恐怖,
是故修行者,慈心不食肉。
食肉无慈慧,永背正解脱,
及违圣表相,是故不应食。
得生梵志种,及诸修行处,
智慧富贵家,斯由不食肉。
南无三宝
作者: physheepy (~羊~乘着风中的羽翼)   2020-07-22 16:51:00
又开始吃奶蛋素(不吃五辛) 对于吃素是否健康我可提供些经验。 当初吃素六年中有四年在国外唸书,受限于经济及设备限制且在内陆国家食物种类较少 导致营养无法均衡吃素六年后,我得到副甲状腺囊肿,且数种营养素缺乏因此吃了好一阵子高剂量维生素D以及碘调养身体 后来就开始恢复吃海鲜 然而为什么现在又开始吃素了?且更加严格连五辛都不吃? 因为现在经济状况好,有时间有设备为自己准备营养均衡的素食 且现在在台湾无论外食或料理包都有很多素食的选择 评估不会因为摄取太少种食物而导致营养不均衡。总结起来,我认为素食者的确会比荤食容易缺乏特定营养素,因为摄取的食物总类少很多。但这不是完全无法克服的。而要解决这个问题真的要有钱又有闲,所以能够长期吃素且维持健康是很有福气的人才做得到的.
楼主: creative88 (create)   2020-07-22 17:04:00
我小心一点好了
作者: physheepy (~羊~乘着风中的羽翼)   2020-07-22 17:09:00
另外一提,台湾真的是素食者的福地。食物多样性可能是世界之最,且日照充足,不容易维生素D缺乏。所以我愿意再次尝试吃素,希望这次能维持一辈子。

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