[闲聊] 佛性是常还是无常

楼主: claudeee (祸风行)   2018-07-04 15:09:05
我们都知道世间一切事物皆无常
那佛性是常还是无常呢?
希望大家好好思考在回答
而不是想都不想就回答
作者: stockeye (stockeye)   2018-07-04 15:23:00
常也无常,请看如来宝藏https://i.imgur.com/oLLp0ED.jpg或是印顺法师著作https://i.imgur.com/ylfWfEI.jpg
作者: winword ( )   2018-07-04 15:40:00
佛性就是涅槃 涅槃不能说是常乐我净 涅槃不是因缘和合所以佛性也不是无常涅槃就像是虚空 虚空什么都没有 所以不是常也不是无常
作者: stockeye (stockeye)   2018-07-04 15:47:00
嗯嗯嗯,不是常也不是无常,但也是常也是无常
作者: pondponpond (pond)   2018-07-04 15:51:00
无所谓常,无所谓无常,不执著
作者: winword ( )   2018-07-04 15:51:00
佛性是自然 本来面目 空性 无所求S大 您怎么删掉昨天的回文 我觉得您讲得也没错 删掉可惜
作者: MartinJu (荒谬人生)   2018-07-04 16:56:00
金刚经:凡所有相,皆是虚妄 佛性离常无常相
作者: Adamcolton (NightRunner)   2018-07-04 17:55:00
常法与无常法是正相违,所以不会有一个法是又常又无常佛法是合乎逻辑的 又常又无常不合乎逻辑佛性就是心的空性,应属于常法。供参考(补充回应W大)虚空属于常法
作者: imula (skyman)   2018-07-04 18:27:00
这问题是相对法, 而我心中并无此问题! 说错请包涵...!
作者: horse1200 (horsetiger)   2018-07-04 18:28:00
如果把无常这句话定义成随时会改变的意思那么你的这句话的意思就变成了恒常不变了因为这句话就变成不能推翻了
作者: imula (skyman)   2018-07-04 18:48:00
我是参考六祖坛经 https://book.bfnn.org/books/0457.htm
作者: Uguar (零零漆)   2018-07-04 20:54:00
当然是常阿~~但是最好先搞清楚佛性是什么喔~佛性不一定是指心性喔~光佛性这个词的解释就会因为宗派不同而不同喔~~而且见佛性是十地菩萨的事。一般人当研究议题就好
作者: stockeye (stockeye)   2018-07-04 21:03:00
大般涅槃经:众生佛性,非有非无。所以者何?佛性虽有,非如虚空。……佛性虽无,不同兔角。……是故佛性非有非无,亦有亦无。云何名有?一切悉有,是诸众生不断不灭,犹如灯焰,乃至得阿耨多罗三藐三菩提,是故名有。云何名无?一切众生现在未有一切佛法,常乐我净,是故名无。有无合故,即是中道,是故佛说众生佛性非有非无。是故如来于是经中说如是言:一切众生定有佛性,是名为著;若无佛性,是名虚妄:智者应说众生佛性亦有亦无”。有跟无也是相违背,但佛性就是既有且无,不落两边另外,佛性的定义如同Uguar大德说的,各宗派定义不太同所以会有不同的看法
作者: Adamcolton (NightRunner)   2018-07-04 21:32:00
非有非无不等于既是常也是无常~这个要注意。就像龙树菩萨《中论》的偈颂:“不生亦不灭 不常亦不断不一亦不异 不来亦不出”的意涵与《心经》中的“色即是空 空即是色 色不异空 空不异色”有同工之妙恐不能望文生义。供参考
作者: stockeye (stockeye)   2018-07-04 21:39:00
六祖法宝坛经:师曰。无常者即佛性也。有常者即一切善恶诸法分别心也。师曰。汝知否。佛性若常。更说什么善恶诸法。
作者: Adamcolton (NightRunner)   2018-07-04 21:41:00
回原PO:为什么佛性不是无常? 可以先拆解无常的定义
作者: stockeye (stockeye)   2018-07-04 21:41:00
乃至穷劫无有一人发菩提心者。
作者: stockeye (stockeye)   2018-07-04 21:42:00
故吾说无常。正是佛说真常之道也。又一切诸法若无常者。即物物皆有自性容受生死。而真常性有不遍之处。故吾说常者。正是佛说真无常义。其余部分可以自行参考六祖法宝坛经佛性是无常,佛性也是常,这部分在六祖坛经有解释了
作者: Adamcolton (NightRunner)   2018-07-04 21:45:00
如果对佛性的定义还不确定,那就很难判断到底是常法或无常法了。
作者: stockeye (stockeye)   2018-07-04 21:46:00
六祖坛经与大般涅槃经解释蛮清楚,不落两边
作者: Adamcolton (NightRunner)   2018-07-04 21:47:00
尊重 但觉得S大恐有误解 因为如果望文解释会很有问题:第一句 无常者即佛性:那玻璃瓶为无常法,故玻璃瓶是佛性?
作者: stockeye (stockeye)   2018-07-04 21:49:00
=____=...其实蛮多法师都有解释这段文字
作者: Adamcolton (NightRunner)   2018-07-04 21:49:00
故解经者极为重要,若直接翻译,恐误解真义。
作者: Adamcolton (NightRunner)   2018-07-04 21:50:00
不知法师如何解释? 第二句: 有常者即一切善恶诸法分别心也。虚空为常法,那虚空是一切善恶诸法分别心耶?纯粹讨论研究,感恩楼主及S大分享见解先。
作者: stockeye (stockeye)   2018-07-04 21:54:00
针对认为佛性是常,故说无常,针对佛性是无常,故说是常这在印顺法师的书本,我上面贴的他有写到相关事情在宣化上人解释六祖坛经也有讲到同样事情圣严法师的动静皆自在一书也有提到四、佛性即常即无常佛性即是空性,故其本身即常、即无常,空性不变故常,空不异色故无常
作者: Adamcolton (NightRunner)   2018-07-04 22:15:00
常,非刹那生灭。无常者,刹那生灭也。故按照既是常又无常之理,佛性既刹那生灭、亦不刹那生灭了?
作者: NWSK (南无阿弥陀佛)   2018-07-04 23:33:00
只能两择一的话,答案会不会被选项限制住,好像默认了立场没缘生的现象就观察不到缘起法则,从这个角度说无常是佛性?没有缘生现象,只有缘起法则也没意义,从善恶分别知道有常?个人想到的是这样。
作者: lk011382 (冰符酒酿)   2018-07-05 00:54:00
见日见影,在汝回身,常与无常,在汝照心。非外非内,不在中间,意取无取,不在字上,息念,老实观心。老实念佛,老实禅修,不老实,随心逐妄,空执法卷,出离无期。
作者: ptt8592 (明月)   2018-07-05 09:27:00
十四无记,佛以置答。真如佛性,圣自内证。言语道断,心行处灭。言不能及,非见闻知。若佛菩萨(不受、不著、无相)善说,方便说为“常”住不变。当成就佛菩萨圣位了,不会再变回众生。如木烧成灰,不复还成木。
作者: yaqqq (^^)   2018-07-05 09:35:00
常也无常这答案一定有问题的~~空性为何不变,一个假名而已~~我常说要与弥勒与一贯道要分别清楚,可惜了~~ 我曾去听一贯道的解心经 也说空性为坚固不坏之物,听的我都快昏倒了~~其实这题目放在禅宗公案中,怎么回答都是错的,只会被当而已,禅中疑情中有一个问题是疑“狗子有无佛性?无”。我真的恳请s大,若有心推广弥勒法门,不要忽略我这问题。我并没有乱弥勒法门之心,而是真实问题存在,可惜你似乎认为我有恶意,如果是我想多了,我先跟你道歉~南无阿弥陀佛~跟claudeee大抱歉一声,有点小激动离题了。回一下此题:大般涅槃经经文:善男子!佛性者名第一义空,第一义空名为为智慧。所言空者,不见空与不空。智者见空及与不空,常与无常,苦之与乐,我与无我。空者一切生死,不空者谓大涅槃;乃至无我者即是生死,我者谓大涅槃。见一切空不见不空,不名中道;乃至见一切无我不见我者,不名中道。所以真要了解佛性,去了解第一义谛、中道,或是禅宗真指内心的实修,才有办法了解那么一点点,除非开悟了,不过开悟者会不会来PTT就不知道了,我是希望本板有开悟者啦!哈哈~~若板上有开悟者,实为板友之福。
作者: stockeye (stockeye)   2018-07-05 12:39:00
有无恶意,我不予置评,如同在监狱里面的犯人,不少都会表演忏悔期待减刑,告知法官当时毫无恶意,只是不小心,但是实际上就是杀人放火分尸等等恶性...说再多自己毫无如何...应该看看平时行为比较准确这事情我就不予置评跟再回应,平时行为多少都能看出来这问题回应时候,我并没有引用瑜伽师地论或是阿赖耶识相关,若是引用,当然如来藏是常,无庸置疑。但如同uguar所言,宗派不同,论点不同。
作者: yaqqq (^^)   2018-07-05 12:58:00
不是不予置评,问题就不存在,若要推广弥勒法门,还是要正视之~~
作者: hawls (以和为贵)   2018-07-05 17:01:00
这个问题也许可以请教阿罗汉?但不知当今是否尚有阿罗汉在世上?
作者: ptt8592 (明月)   2018-07-05 18:25:00
作者: koalaq (忘了)   2018-07-06 18:49:00
每个人心中的佛性都可以是永恒不灭的
作者: cool810 (silence)   2018-07-07 19:41:00
《大般涅槃经》:“十住菩萨智慧力多三昧力少,是故不得明见佛性。声闻缘觉三昧力多智慧力少,以是因缘不见佛性。诸佛世尊定慧等故,明见佛性了了无碍。”(此处的十住菩萨,不是指十住位的菩萨,是指十地菩萨。)(例如《十住毘婆沙论》是《华严经.十地品》的释论书。)《大般涅槃经》:“诸佛世尊定慧等故,明见佛性了了无碍,如观掌中庵摩勒果。”《菩提道次第广论》:“(佛果之)意功德分二,智功德者,谓于如所有性、尽所有性,一切所知,如观掌中庵摩洛迦,智无碍转,能仁智遍一切所知。…悲功德者,....。”延伸阅读:佛果断除烦恼障与所知障,而得定慧等故等后双运之一切种智#1QLhmwGJ 当修止、观二法,乃至漏尽 (15)延伸阅读:心的世俗谛体性(随增性佛性)与胜义谛体性(自性住佛性)#1PCMxcLc《大乘宝性论释疏》

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