[请益] 明心见性需要被认证?

楼主: dreamq (不装B是种美德)   2020-06-29 16:30:05
抱歉,个人觉得这个问题很无聊
但遇到有人讲这回事感觉别扭至极
可后来想想我还是问诸位先进对这事的看法好了
想问的东西很简单就只有标题这件事
当然我自己有自己的想法
但暂且不提,因为觉得讲了会影响别人
我真正想知道的是他人对这么一回事的观点
个人怎么想的老实说不是很重要
还是比较在意别人对这件事的看法
作者: talesb72232 (aa)   2020-06-29 16:52:00
认证的话 想要几级证照xdd
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2020-06-29 17:50:00
还是需要啦 所以永嘉玄觉才会去找六祖自证自知不是没有 就跟在夜市摆摊发大财的人一样较少通常大公司是因为有银行背书认证 大家才会认同你不然你看现在 开悟满街走,见性多如狗 很多人都是因为没有遇过真正的高人验证 就自以为开悟见性但是问题又来了 谁有资格给人认证? 这个人的资格又是那里来的? 这就是每个宗教的说话权 比方说密宗的法王他可能没有见性 但是他有说话权 所以他就可以认证你
楼主: dreamq (不装B是种美德)   2020-06-29 19:23:00
上面讲的大体上差不多都是我的看法,而且个人还觉得应该有需要才去‘认证’?我不认为修行得了认证有啥特别的意义,更不用说被权威认证其实会影响接下来的生活
作者: gogolee0210 (小罗宾)   2020-06-29 20:07:00
建议还是找个肉身明师带着吧,不然你也可以参考九住心的次第以及宗喀巴大师在《菩提道次第广论》中的经文来做印证。参考奢摩他的描述,那个就是明心。参考三摩钵提,那个是见性。明心与见性是两个层次的。要先明心,证这个空性明体,又叫实相菩提心,你才能用这个性光去生、去化、去应用,才能叫见性。所以性才会写作左边一个心字旁,跟右边一个生,要能生。何谓菩提心?在藏密中的教法中,月轮即是,你有月轮常悬天目前吗?有的话就是明心了。不要以为很简单,命体能量不足,性功不到位,还证不出来呢!
楼主: dreamq (不装B是种美德)   2020-06-29 20:22:00
好意心领了,但我只想问这件事大家的看法而已,怎么修并不在想了解的范围内,每个人适合的方式方法并不一样
作者: gogolee0210 (小罗宾)   2020-06-29 20:39:00
可以的话最好还是有法脉传承人的认证。否则只能拿经书印证比较好,并且多跟他人研究探讨还有哪些缺失,看自己是否没有融会贯通证进去。真明心了,你看很多了义经及六根法门,对你来说都是一样的东西。现在邪师这么多,各大山头没有法脉传承的歪嘴和尚还不是一堆。但是金刚经也讲啊,这东西就算你真证得了也实无所得,因为本来就法尔如是的东西、不增不减的东西,差别在于人饮水时,冷暖自己知不知而已。讲几个检验指标而已,还没提到怎么修的部分呢。总之检验指标大家都给你了,可以借由这些指标参考一下。
楼主: dreamq (不装B是种美德)   2020-06-29 20:59:00
其实…这关卡我十多年前早过了,是别人不信才讲到这回事,说起来都是无足轻重的尘埃,这件事本身对个人一点重要性也没有,还是多谢关心
作者: hawls (以和为贵)   2020-06-29 21:51:00
提供一下上座部佛教的经文做参考。不过北传佛教和上座部佛教不是同一个系统,不要把北传佛教当成可以对应到上座部佛教就好。https://i.imgur.com/ECxwsbQ.jpg
作者: gn00157431 (qq88qq)   2020-06-29 22:33:00
既然不在意为何会觉得别扭
作者: Xras (想不出来)   2020-06-29 23:06:00
终有一天所有修行人会知道自己是否真是自认/被认的那么一回事。而印可这回事只是让这一天早点来,少浪费点时间,要改还来得及。当然,前提是印可的这个人本身具有相当的资格…万一被一些奇奇怪怪的人所印,也是件颇令人困扰的事情
作者: soulism (soulism)   2020-06-29 23:06:00
如果是小悟,可能是闻所成慧,当然不算是证悟.真正的证悟,一定是依定起观的止观双修,经加行位而达到,是直观到法的实相,所见到了真理,即然见到了,就不会有疑,所以初果断疑
作者: Xras (想不出来)   2020-06-29 23:09:00
我想李元松的故事在台湾佛教界应该很多人耳熟能详…
作者: soulism (soulism)   2020-06-29 23:10:00
所以证悟的人,不需要别人印证,若需要表示没证.
楼主: dreamq (不装B是种美德)   2020-06-29 23:17:00
别扭是因为讲这话的人跟我的关系的缘故每个人的生活环境都很复杂,甚至对人对事都会影响后面的发展,我个人就单纯想知道别人怎么看待标题这事的,已经尽量不提其他有的没的,很多东西讲出来都变味,尤其是很多事情他人看待都会复杂化,实际上本人根本不需要那些
作者: pizzafan (七情三想)   2020-06-29 23:38:00
T03n0190_004 : 正法住世 有五百岁 像法住世 亦五百岁所以1000年后 难以认证囉~
作者: gogolee0210 (小罗宾)   2020-06-30 01:22:00
那就只能对他所说的依义不依语,并拿各种了义经来检视你的对象,看看有没有不符合的地方,并且跟他讨论囉。我自己也是这样跟亲人互相验证,也学习到了不少。
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2020-06-30 10:01:00
个人理解是 见性代表理解到了无常 清楚之后能够减少烦恼 稳定身心 也就是轻安觉支 这应该是可以自己感觉到的杂阿含经佛陀也常说自知不受后有 代表最早是可以自觉的只是后面宗派分裂后 才需要阿阇黎维持组织秩序以及权威
作者: horse1200 (horsetiger)   2020-06-30 10:03:00
生活实例上有些认为开悟去找人印证 结果被否定 当场马上就翻脸了 所以真的不需要
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2020-06-30 10:15:00
在这个板就知道每个人对“明心见性”的定义,都是各说各话。
作者: soulism (soulism)   2020-06-30 10:27:00
见道位,一定是禅定中才能见道,所以一定是清楚明白,没有模糊的地方,所以不可能圣人会不知道,自己怎么解脱.经上说五分法身,戒,定,慧,解脱,解脱知见.表示他一定知道.
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2020-06-30 10:35:00
见性的人自己一定会知道,但没有见性的人他可能有类似的感受,然后自己去附会经书,就自以为也见性了达摩跟莲花生都把见性的标准讲很清楚 清楚熟悉无色无相无形的根本净光 并且身心可以常消融于此 这个就是最基本的见性基础 结果还是有笨蛋只是很多年前看到一点色界光明就自以为是这种境界 所以我才说见性多如狗XDD“证空性”也要前六识都分解“无眼耳鼻舌身意” 有的笨蛋只是先天气稍微跑出来 身体轻安就自以为证悟通常在外面发表高论文章的都是这种货 久而久之大家对见性标准的认知就全错了 变成市场上都是假钞的意思
楼主: dreamq (不装B是种美德)   2020-06-30 12:57:00
印证这回事真的很麻烦,对于不在意的人来说让不让人证根本不重要,但通常在意的都是其他人,越在意越多是非,个人觉得把生命浪费在这种小事上毫无意义……更别说这只是求智慧的小小关卡而已,只有不知道自己在干啥的人才会在乎这个,这些人真的很烦…不好意思,就小小发牢骚一下,当这些人是亲人避都避不开的,能省事不惹事比较重要,求道者多看看自己不要老看别人怎样,这种事情就只能靠自己,老看别人怎样怎样的一点帮助也没有……我一直以为这是常识
作者: pizzafan (七情三想)   2020-06-30 14:20:00
证罗汉者 我没听佛说到 可以像心电感应一样 彼此知见但是证某地菩萨以后可能就会有(依稀扫过的某篇经但没背)但以这篇来说 T03n0190_004 这种认证应该不是十地能做的“然灯佛..为我授决定记..我于彼时,犹尚具足诸烦恼缚”
作者: WinDaNcE (舞风客~履虎尾!)   2020-06-30 16:02:00
需要认证都是假的!能相互印可才合理
作者: pizzafan (七情三想)   2020-07-02 20:22:00
去思考一个问题: 已达十地菩萨这群人 能认证谁将当佛吗?似乎、几乎、不可能只有佛能认证某个众生(犹尚具足诸烦恼)过N万劫 还能成佛
作者: lore (lore)   2020-07-02 20:25:00
不需要 但要经得起别人的验证
楼主: dreamq (不装B是种美德)   2020-07-02 21:10:00
……麻烦不要讲那种看起来对其实很奇怪的话就像说今天我讲我懂什么是自由,然后大陆人说要让我们认证的自由才是真自由,你会相信大陆人懂啥叫做自由吗?搞不好狗都比他们懂…
作者: gogolee0210 (小罗宾)   2020-07-02 22:24:00
一路走来发现,这修行的次第就像爬山一样,只要用正确的gps,往正确的方向走,无论用什么工具,迟早会到山顶。菩萨会依着他的愿力,不断的来回这个地方来帮助大家登顶,直到有一天跟他有缘的登山客都登顶了,菩萨自然就可以直接回到山顶了。爬到一定高度的人,在他的高度的景自然看的清清楚楚,也因为曾经这样一路走过来,对一路上的路况、风景自然也是清楚明白。自然的,也就容易判别的出哪些景色大概在什么位置。但是很多还在慢慢爬的,甚至是根本走反方向的人,还很喜欢幻想山顶的风景,结果不是被自以为的知见给带去其他地方,就是被路边的风景搞得一直转圈圈,或是失灵的gps给带错方向,山上的人呼喊告诉他在这个方向,他还很坚持自己手上的gps是正确的,只好往回走好心带领他,但不一定每个人都是有缘的,无缘的强迫也没用。稍微有点智慧惊醒的人,已经发现自己走错路了,看到一个人从山上下来,当然就乖乖的依著指示跟着上去了。时机还未到的人,或是还苦不够想靠自己慢慢摸索的人,或是脸皮很薄的人,往往就还在靠着自己的知见再慢慢摸索著。曾经听前辈说过,已经睁眼闭眼月轮恒常在前的人,就是已经证入至少八地不动地的菩萨了,迟早有一天会成圣的,只是时间早晚问题而已。已经证到八地菩萨以上的人,自然就可以从别人遇到的路况、风景来知道别人大概到哪里了,作为一个已经知道正确方向的人,要来指引其他人自然是具格的,但也是只能度有缘众生。
作者: lore (lore)   2020-07-03 07:09:00
如人饮水冷暖自知 这样别人怎么印证?
楼主: dreamq (不装B是种美德)   2020-07-03 10:05:00
我不懂为啥你们这些人老想印证这么一回事?应该说大概懂,可是我认为这背后的想法很可笑。因为修行到了这个阶段,会想印证的是有需要才会去想办法,不需要自然就不需要,可是我看一堆人对这件事在意的很,好像自己卡关非常需要似的,但在我看来明心见性这回事非常不重要好咩,就算是了明自性是啥,身上还有很多枷锁跟不好的习气要去除,真正重要的是处理后面这个东西,一直都要做一直都得做,而明心见性对这一回事其实帮助不是很大,求道把目标放在比较不重要的东西身上个人认为是很浪费心力的,不知道自己是谁并不妨碍自己想变得更好不是?
作者: gogolee0210 (小罗宾)   2020-07-03 11:08:00
五祖不就说神秀没明心,说慧能未见性,既然他有办法判别,不就像我上面讲得比喻一样,是个过来人、大学长来着的。
楼主: dreamq (不装B是种美德)   2020-07-03 16:43:00
判别这件事本来就可以做到,但是不要以为有能力判别的人都愿意替他人判别,替人印证这回事本来就包含上对下的意涵,再不然至少双方也要同等层次,下对上不可能做到印证……发现问题在哪了吗?一,自身程度不够却替人印证这回事本身就不正常,因大部分的人没法判断能印证的人是否有能力,有资格不代表有能力,因为资格这种东西不过是心目中的形象,既然是重要的事情有能力才是重点,资格都是虚妄的,可是为了资格这回事大家就能吵成一片。二,太多人过分重视这么一回事,导致除非愿意曝光承担之后发生的种种麻烦,我相信有能力判别的人都会装傻说我不懂,不是修到那个层次的人都喜欢度人,更别提冒出来容易惹一身腥,把生命浪费在苍蝇身上是很闲的家伙喜欢干的事情,真心求道者肯定不闲。
作者: nmamtb (南无阿弥陀佛)   2020-07-05 03:38:00
阿弥陀佛。末学是认为需不需要,是要看度众生时有没有需要。对于上智与下愚就不需要,一个是一闻千悟就会认真修行,一个是老实听话人家怎么教就怎么做,这都很好度。但是对于中间的那些人,印证是需要的。对他们而言,被印证的人所说的话才会比较可信。而他们会常常以为自己已经见性了,所以印证一事也是对他们的保护,避免着魔发狂。

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