※ 引述《neomozism (好风入室)》之铭言：
: 若四谛有自性，则不可成立四果，导致佛法僧三宝不成立，

请问什么是自性呢？

@红气球网友 我们没有神通或境界 但哲学是爱智之学我本文的叙述(跟某些人的论述相比)合不合理 请琢磨~

你用哲学辩证是无法领悟证量的世界 比方说阿罗汉入灭了为何阿姜曼还可以看到？ 这是“通灵”吗？又比方说南传讲四念处是圣法 为何又说灭尽定是连四念处都没有了。这个逻辑都有问题，所以我就说无苦集灭道的真实义理是指，在甚深的禅定（灭尽定）中，不要说四念处，也四圣谛的修法都消失了。 就这么简单相反的我们还要质疑，入灭尽定的人，他会在灭尽定中一直去观身不净 观受是苦 观心无常 观法无我吗？ 还会去观苦集灭道吗？ 那就表示没有真正的灭尽 这都是实修的程度 你至少要有一点摸到 在禅定中体验自我消失的经验你才有能力来探讨这个问题 否则要玩逻辑太简单了 我直

1.摩诃布瓦说阿姜曼看到 我不太信有争议的摩诃布瓦

接可以批评南传阿姜曼可以通阿罗汉 是通灵的外道你不相信是一回事 但这个就是目前坊间公认他的著作

2.灭尽定若依你所言确实有理论难题 但你所言版本在

谢谢您，这样我了解自性的定义了，是指事物本身的自主性和独立性吧，不过依世尊所说因缘法则来看，诸法无我，因此并无所谓自性。可是又有一些法师说我们要修行明心见性，找回自性清净。有点自相矛盾，我们的生命就是五

就像一个科学家可以说佛陀入灭500年后他弟子讲的 我不

太相信 那不就表示否定了整个佛教的教导？

南传并非皆同意你所引对灭尽定性质的观点

所以红气球网友也发现北传有时也承认佛法中有不变的东东-禅宗称为自性 应追求~然后北传法师们常圆一圆说:无自性是用 自性是体 体用本有别 所以不矛盾云云见正文处性广法师网址~但说穿了圣谛法印难道不是体?所以还不是殊途同归!(清净的)自性不空!圣谛法不空!北传硬说清净自性是体并不空 但人空也法空ex.圣谛空说不好听绕来绕去 仿佛亚力安星球辩论法的语言游戏清净自性是体 那么圣谛 法印 缘起法 就不可是体喔!既然清净自性是体 不涉及"无自性"的用 而与"空"无涉那么圣谛难道不能是体?岂不同样不涉及"无自性"的用!因而也与"空"无干 不是吗!因而心经唱什么空中无圣谛

这里的清净自性,其实是空性.这点在楞伽经中有说明.

自性怎么又变空性了呢？

说有自性,是为畏空者说,有些人无法理解空性是什么,会害怕掉到什么都没有的思想中,所以有如来藏唯心思想出现.唯心的佛法容易理解,可以让更多人学习佛法,也没什么不好

在灭尽定中 一切法消失 正确无误

　如果我有任何宗， 此过失即我所有，然而我乃无有宗，因此我即无过失