阿赖耶识是否与无常的观念相悖

楼主: sdhws (sdhws)   2017-10-28 22:47:32
依我目前所知,阿赖耶识是轮回的主体,一直存在于每一个生生世世中
但是另一方面,佛教也说无常,世间万物因为因和缘相合而生,也会因为这种状态结束而灭
换句话说没有什么是恒常的,但阿赖耶识却一直轮回而恒常存在
这是不是与无常的观念相悖呢?
另外基于无我的观念,世俗的自性是被否定的
那胜义自性是否存在,若存在则与梵我的观念有何差别?
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2017-10-28 23:38:00
恒常的定义是不变。但阿赖耶识一直在变,若此识不变,佛就不能转识成智了。
作者: Uguar (零零漆)   2017-10-29 00:15:00
没错~阿赖耶识的确是与无常相悖的一套理论阿赖耶识是佛灭后九百到一千年的理论
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2017-10-29 00:17:00
“常”通常指的是时间的延续 如果阿赖耶识是“当下”
作者: Uguar (零零漆)   2017-10-29 00:17:00
修习唯识学者,并不求取涅槃
作者: Uguar (零零漆)   2017-10-29 00:18:00
没必要想这么多
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2017-10-29 00:18:00
的 这一点所有的开悟者体会的 应该都是同一个实相
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2017-10-29 00:20:00
问题是如果不能摆脱五蕴的束缚 就进不去当下的觉性
作者: Uguar (零零漆)   2017-10-29 00:20:00
就这样了~~~
作者: Uguar (零零漆)   2017-10-29 00:21:00
苦跟时间一点关系都没有
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2017-10-29 00:21:00
时间就是什么 因为有我相 就有人相 有众生 才有了这些
作者: Uguar (零零漆)   2017-10-29 00:22:00
请你好好思维~~~时间就是时间...
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2017-10-29 00:22:00
延续的“寿者相” 时间就是一种生灭无常的延续现象
作者: Uguar (零零漆)   2017-10-29 00:23:00
时间本身没有生灭可言...
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2017-10-29 00:23:00
思什么维? 思维就是时间现象 所以你没有觉啊时间怎么没有生灭 你活了30年 30年就是时间
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2017-10-29 00:23:00
唯识谈宇宙 "唯识所变",如果是常,怎么还会变呢 ? ^ ^"
作者: Uguar (零零漆)   2017-10-29 00:24:00
我花时间玩手游呢?
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2017-10-29 00:24:00
这观念应该不难理解才是。
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2017-10-29 00:24:00
过去心不可得 现在心不可得 未来心不可得 很难吗?
作者: Uguar (零零漆)   2017-10-29 00:25:00
无常是指人事物的生灭吧~~
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2017-10-29 00:26:00
当过去、现在、未来的延续现象被打破了 就是“当下”当下才有可能照见实相 否则你永远在想 想一辈子想到下辈子你也不能开悟 带着头脑老死去
作者: Uguar (零零漆)   2017-10-29 00:26:00
现象就现象打不破啦~
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2017-10-29 00:27:00
人事物当然有生灭,重点在于造的业一直无尽出生。这些不停止的业因,才集合成阿赖耶识的概念阿~
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2017-10-29 00:27:00
我也觉得你打不破
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2017-10-29 00:28:00
阿赖耶就是业种子的所在~
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2017-10-29 00:28:00
没有错 造的业一直生出 消灭 这原因就是因为四种执著
作者: Uguar (零零漆)   2017-10-29 00:28:00
业不需要种子啦~那个种子在哪里?
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2017-10-29 00:29:00
从执著有我 到执著时间的延续 所以一直流转 不能解脱
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2017-10-29 00:29:00
种子就是比喻"业"的意思。
作者: Uguar (零零漆)   2017-10-29 00:29:00
是每个人一人一颗还是大家一颗?
作者: Uguar (零零漆)   2017-10-29 00:30:00
我说阿~~~阿赖耶识的出现会产生很多哲学问题喔~~
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2017-10-29 00:30:00
从这个角度来看 阿赖耶识指的就是当下 而不是实体
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2017-10-29 00:30:00
阿赖耶就是缘起法的具体说明而已。
作者: Uguar (零零漆)   2017-10-29 00:31:00
除了与无常相悖,本身要讲的圆就要绕一大圈
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2017-10-29 00:31:00
所以才说色即是空 空即是色
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2017-10-29 00:31:00
阿赖耶跟无常,一点都没有相悖。
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2017-10-29 00:32:00
不知道为什么这种误解,解释后,还是会永远执著。
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2017-10-29 00:32:00
没错 会相悖的是人的头脑
作者: Uguar (零零漆)   2017-10-29 00:32:00
般若经的出现比阿赖耶识早几百年般若经的理论不能随便用阿赖耶识豆上去
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2017-10-29 00:33:00
谁告诉你这些的 ? 网络一些噪声别乱看才好。
作者: Uguar (零零漆)   2017-10-29 00:33:00
是非对错总要分吧...
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2017-10-29 00:33:00
般若经也没讲到互联网呀 所以互联网是假的?
作者: Uguar (零零漆)   2017-10-29 00:34:00
随便一本佛学概论就有了
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2017-10-29 00:34:00
学者只会透过少数文史资料去推断,但他们不负责判断法理
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2017-10-29 00:34:00
般若经也没讲到人要靠氧气才能活呀
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2017-10-29 00:35:00
阿赖耶早在阿含就有了。
作者: Uguar (零零漆)   2017-10-29 00:35:00
是非不分还有法理可言吗?
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2017-10-29 00:35:00
都不能理解 我要是你我就放弃了 去当个凡人还快乐点
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2017-10-29 00:36:00
一点觉性都没有出来 从头到尾都在用头脑
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2017-10-29 00:36:00
还是多看全面性一点,佛陀讲经的对象很广的。
作者: Uguar (零零漆)   2017-10-29 00:36:00
我没必要去理解阿赖耶识庞杂的理论,什么唯识古论、唯识今论我只需要知道四圣缔、十二因缘、八正道、三十七道品简单很多~~汉朝唐朝怎样来的~~
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2017-10-29 00:39:00
名相问题而已,阿赖耶也是在谈苦集灭道。
作者: Uguar (零零漆)   2017-10-29 00:39:00
都是资料整理而来的
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2017-10-29 00:40:00
不过看因缘吧。有心去了解才能解开问题~很多人其实根本没读过唯识。
作者: Uguar (零零漆)   2017-10-29 00:40:00
明明佛教史、佛教思想史都出来了
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2017-10-29 00:41:00
你要去看谁写的~
作者: Uguar (零零漆)   2017-10-29 00:41:00
有谁读过佛学概论吗?
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2017-10-29 00:42:00
再去看古代修行人又是怎么看的,现代学者跟古代学者,受到的风气不同,比较后才会知道真相。
作者: Uguar (零零漆)   2017-10-29 00:42:00
又要开始扯东扯西持久战...
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2017-10-29 00:43:00
只能点到而已,很多事情要花很多心力去了解才可能懂。不过也只能提醒,坚持的人还是会坚持的 ~就像评楞严经的人,可能没看过整部楞严经~网络就是这样 ~自己要小心接收资讯 ~
作者: Uguar (零零漆)   2017-10-29 00:45:00
你相信有国父吗? 你没亲眼见过对吧?很多人都没见过国父网络就是这样
作者: Bonaqua (南无阿弥陀佛)   2017-10-29 00:46:00
您自己留意吧,善护慧命。阿弥陀佛
作者: TonyAnkh (谢定宇(谢爸爸))   2017-10-29 07:44:00
南无本师释迦牟尼佛
作者: neomozism (好风入室)   2017-10-29 08:16:00
主张阿赖耶识生生世世一直轮回而恒常存在的,应该是萧平实团体(正觉),和教义有悖。
作者: kalestorm (没心情)   2017-10-29 08:20:00
那个阿赖耶可能会因为开悟停止轮回,这样就打破常了 XD
作者: neomozism (好风入室)   2017-10-29 08:33:00
有没有在一叠白纸上画过连续动画?每张移动一点点,用手一翻就好像人物在纸上跑,但这是你的错觉,因为“连续”,让你误以为是“同一个”。
作者: pizzafan (七情三想)   2017-10-29 09:24:00
来随便乱插 因为我懒得仔细看完你们在说什么我只能跟你们说 佛要说什么 都是“以因相因”的不信你们可以去看ㄚ含有的一篇 他说 如果外道说怎样怎样你要反责问它怎样怎样 数数责问...结果外道也会技穷 因为它指不出来(这道理同七处征心一样)就好像说 假如我现在是觉者 但我要教你? 还是需俗间肉体一个世间人的身体 才能跟你这世间人相应互动呀所以 凡有所指 都是以因相因 ㄚ赖或如来藏或其它~都如是还有些很大的关卡 还是要知道 : 所谓“唯佛能知”的范畴例如 中阴身 例如 无想天 或无色天.....所以才为什么 有人说 佛灭了 就是世间眼灭那些极微细处 佛没帮你指出 你看不到了啦 (但还是能证呀也所以 为什么 佛会说 我什么都没说(若人言如来有所说法ㄚ~想到有一句了:纵灭一切见闻觉知 内守悠闲 犹为法尘..所以咧? 阿赖耶? 或如来藏?..也可以把它归类到这里进去?暂时懒得深入这个问题 交给别人吧 要去走动走动晒晒阳光
作者: Xras (想不出来)   2017-10-29 10:45:00
阿赖耶识一样具有三自相与三无性,这就表示它在本质上与其他诸法没有不同;坚认为彼是常,那就明显的是行在遍计执相的愚痴凡夫境界了。
作者: soulism (soulism)   2017-10-29 13:40:00
佛说无我,但谁在轮回,业力存在那里,要怎么解释这些事.才有唯识的出现,唯识也解释了一切法空,是怎么一回事.唯识也是打坐中的很多经验,识,行相,外境,神通这些是真还是假,由识现出外境,而神通又改变了外境,到底是怎么回事唯识很好玩,真真假假,认识只是认识,每个人又都有他的认识佛学中最有趣的一支,就是唯识,其它都把佛法讲的太容易了.
作者: pizzafan (七情三想)   2017-10-29 15:33:00
含羞草在自说轮回呀 含羞草在自说有业力呀含羞草还没认清自己是含羞草呀
作者: TonyAnkh (谢定宇(谢爸爸))   2017-10-29 17:24:00
南无本师释迦牟尼佛
作者: pizzafan (七情三想)   2017-10-29 21:48:00
佛都教你 七处征心找不到心了 所以罗汉怎么求心? 有趣吧顺便又想起一句 : “慧眼所见 无法可见” 很神奇吧?随便想到什么就乱提啦 看能不能助思吧....
作者: TonyAnkh (谢定宇(谢爸爸))   2017-10-29 22:45:00
南无本师释迦牟尼佛
作者: ultrayoga (天星)   2017-10-30 18:01:00
心在肉身里是找不到,必须跳脱自我,进入短暂无我时刻,就知道什么是心,什么是真实面目了。
作者: artichock (阿提恰可)   2017-10-30 19:59:00
转识成智 既是无常也是常 不是无常就是常
作者: pizzafan (七情三想)   2017-10-30 20:50:00
楼上会不会变成遍计执? 我也同样曾经怀疑过 常是如来性?无常 也是如来性?(也因为被教过 没有分别相)
作者: ultrayoga (天星)   2017-11-03 13:07:00
大众只知道 有,不知道 无,所以体验过 无,是一个可行的方法,然后才能知道 有,有与无是一体,那就是道。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com