佛弟子应不应该吃素，真的是老问题了，吵了很久。
小弟是这样想的，从有人类自地球出现以来，狩猎并吃其他动物的肉维生一直都是很正常
不过的事。弱肉强食是自然界的法则。
现代文明社会，肉食来源由狩猎改为畜牧，畜养家畜再杀之取其肉。
牛猪鸡鸭这些家畜是高等动物，多少都有恐惧的情绪。
因此屠杀他们这些有情生命是一种恶业，但小弟以为这种恶业是人类群体的共业。
只要有人类和其他家畜共处地球的ㄧ天，这种食物炼就不会消失。
因此小弟我自己的认知上，不管我们是吃素、吃荤。只要因为人类文明发展，社会延续。
而杀掉的有情动物，这些杀业都是由全体人类承担。吃素只能减少极轻微的杀业。
因为以全人类食性来看，素食人口占的比率非常低，也就是杯水车薪。
所以小弟以为，吃素和吃三净肉是差不多的。并不会说：我是吃素的佛弟子，我慈悲为怀
。
动物因我而得救。并不会，人类终究是杂食性动物，总是会吃肉的。
肉商不会因为素食主义流行而减少供应肉品。也就是不管你吃不吃素，这些饲养在台湾的
食用家畜都还是会被杀来吃的。因为弱肉强食是自然界的法则，人类吃肉也是再正常不过
。
所以要有正确认知，今天不管我们佛弟子吃素或吃肉，台湾ㄧ天还是固定会有许多家畜被
杀
这些都是我们全部台湾人都要吃的，不是特定杀给某某人吃的，为了生存为了营养台湾人
一天不能没有肉吃。不是只有你自己不吃肉就不会杀的，所以这是我们的共业。
有了这层观念，就不会去执著吃肉吃素了。因为没什么太大的差别。
不过小弟还是推崇素食：1.较环保 2.较健康 3.稍微减少杀业。
吃素还是好事情，就像我每个月捐1700元给世界展望会帮助落后国家的贫困儿童，
难道会因为我捐这笔小钱，世上就因此没有贫困受苦的人吗？不可能的，地球上还有好几
十亿个穷人呢，连干净的水都没有，也没有冲水马桶可用的穷人。
但是我不会去否定布施，因为布施也是好事，略尽微薄之力，能帮助到人就是好事。

Sadhu

倒果为因吧,这么可能预计要花1000元,就说这一千元我不花最终也会被花掉?? 不太明白

van大德真是贤能啊。就是这样，你就算终身吃素，屠宰场每天一样要杀许多牛猪鸡鸭，并不会因此减少或不杀。因为我们台湾人是需要肉食营养的。

修行的重点是放下烦恼 去除无明 明心见性 跟吃什么东西的关系不大 会扯什么吃素或戒律的 都只是因为没有放下 心中还执著各种有形相的作法

一个吃素屠宰场无法改变太多十个人呢？一万个人呢？一百万人呢？不要小看推广吃素能改变屠宰护生的力量当人数不断增长，屠宰业者势必要转型市场需求减少，自然会逼迫减少杀生

对啊，所以小弟我也推崇素食。但是人类是杂食性，所以吃肉是人类天性，从几十万年前的老祖宗到今天都是这样，吃多吃少的差别而已。

我建议大家在无尘室吸没有微生物的空气，喝纯净的水过活即可，虽然也会造成杀业，但比较少很多。人类的食衣住行通通都是会造成杀业，人活着没有一刻不造业的。因此有些创作认为人类是地球上的乱源，消灭人类才是正本清源的想法。

莫以善小而不为，莫以恶小而为之。阿弥陀佛。

哈哈~redbalon大大,说我贤能太过奖啦,我只是普通人,小弟智浅德薄,不用这样,意见不同,反映个人想法而已

简单，要吃肉就吃肉，要吃素就吃素，管自己心里无碍就好囉～若不安心，肉吃进去成为你身体能量的一部分，多积点阴德一起渡了吧！屠夫一家子也是要去外面消费的，屠夫拿着杀猪的钱去跟你买东西，卖是不卖?钱是流通的，杀人越货的钱也在市面上流，赚不赚?正所谓天要下雨，娘要嫁人，目前地球一年转几圈固定的，这种压根的事就不必探讨了，管自己修行就好，业力光是一家人的就够复杂了，不知牵扯几世，全体的业恐怕超乎外星人想像。

需求创造供给(止杀)，吃素这么多好处(健康，环保，止杀)，为什么在版上还会吵这么久。不管真经或伪经，众生平等，不是学佛者应该有的基本认知吗？

吃素当然好。可是吃肉也不是坏事，是人类自然的食性，是正常的行为。

如果在八挂版,我也没话说,但在佛学版您可再深思一下

目前人类想要借由吃素减少屠杀家畜几乎是不可能的，文明进步的结果只会吃更多肉。

需求创造供给,如果您有了解一下经济学

神农氏之前还不是要自己杀自己吃，野生动物也是，那就是生存本能，也不是说要渡化他们就猛吃，就是满足基本生存需求，贪其味就障碍修行，素食也一样，有人只吃高级素食，素食有的做得多像肉多好吃，每个行为背后都有意念，修行了解自己的起心动念比较重要，许多自认的慈悲背后都有个贪求，求心安，求提升，求不退转不入恶道。

我们不要管其他人,尤其我们是学佛者,吃素可以止杀,学佛者还有什么理由,不实行

许多良善之人多希望世界和平，但那因缘条件并非那么简单，以当前因缘活在当下，要当元气玉的一小点能量提供者就自己尽力而为，佛陀跟你讲了硬要把自己的思想去同化他人就是一种贪一种苦。

赞叹rabbit学友，持有正见。小弟我吃方便素，但是我不认为自己有多慈悲，亦无任何功德。台湾每天ㄧ样杀许多的家畜供人食用，杀业并无任何减少，我吃和别人吃都没有差别，这些动物还是被杀死了。重点是吃肉消耗的环境资源实在是吃素大多了，也许未来地球人类会改吃昆虫为主，至少昆虫感受到的恐惧和痛苦应该比哺乳类动物及鸟类来的少很多。

我决不会去要求您吃不吃素，我只是提出自已的看法，您不接受也OK，我自己要修的地方太多了，可能修行也不如您

小弟我的看法比较接近rabbit学友。世间众生的互动关系，各有其因缘。个人力量较难改变，就像世上为何有如此多的穷苦困顿之人，如果大家多多布施救济就不会有穷人受苦吗？答案是否定的。但是我们还是要做，略尽微薄之力帮助他人，凡事对的起自己的良心就很好了，不奢求能改变什么。

问题是 梁武帝制戒(还有伪经帮腔)说凡是没有丢硬币给路边乞丐(如同没有一律素食)就是犯戒 以这种邪见经由伪经传布给世人 让丢硬币者(食素者)不自觉我慢视不丢硬币者(不食素者)犯戒 这不就是提婆达多色彩?hvariables写这类主题很多次了 某些网友一直没看懂~吃素如法 吃净肉也如法<--有这种正确知见 就很和合~但是 大家也看到 某些吃素者就算嘴巴不讲 但心中以楞严经 楞伽经中这些瞎掰全盘禁肉的非法非律邪见导致某些盲目吃素者有了"菩萨行者不应吃净肉"的邪见导致如果某些菩萨行者本来如律的吃净肉 也被盲目者在僧团中暗地里不苟同 盲目者已丧失正见 破了和合僧不是吗?所以hvariables奋力阐述来破邪显正 不是吗?可叹有些人就是叫不醒 就像达赖喇嘛的法语叫不醒福智僧团 福智那些追随金梦蓉的法师依旧迷梦中一样

C大您一直强调伪经，是否百分之百确定?

ps.删文的某位 多想想达赖喇嘛说的智慧第1信仰第2吧

如果不是百分之百，是不是加个可能比较好

很多人早走过你的认知范围 只是了解更多看得比你广所以你以为的感叹 殊不知如果你看过南传菩萨道等等会更眼界一开 而不是用既有狭窄认知来界定大乘内涵~我另一篇文有提到 版上介绍过的印度拍的电影佛陀传印度地理到底种不出蔬菜吗?印度圣者乔达摩不知道吗?乔达摩是在地人怎么会不知道?不知道的人是楞严作者~ps.23:02起的3行是回应gi网友 更上方是劝另外其他人

是阿，red观点很正确，我们跟动物同受业力驱使，但动物没选择，但人类可以在定数里创造变量，但也只能自己要求自己，若有因缘能感化他人造成蝴蝶效应当然最好，但是接受当前因缘的安排，并且做自己认为该做的良善那也是修行的一环，人类持续在进化中，从远古到帝王到工业革命到现代，每个进程的前奏会有破坏，然后再推进，乌托邦不是不可能，但必须得经过许多的悲惨错误，人类才得以进步，或许几千年或许更快，当多数人的心灵品质都能到达初果圣者的那一天，或许地球就会蜕变，法界无常，不过当前就是如此，与之对抗不过就是罣碍自心。

所以阿姜查尊者说 吃素 吃净肉 都可以 都如法如律~~某些食素者盲信某些伪经瞎掰佛说的全盘禁肉 导致罣碍于吃净肉(且用这种心态看吃净肉者) 导致不和合~阿姜查尊者说 这种吃素者就像青蛙-而我们不该当青蛙

老实说,我吃素不是看楞严经,而是看到 弥勒菩萨相关经文你们这种一竿子打翻一船人,以点洒面,以面扩大的方式老实说非常不敢恭维很多吃素修行不见得是看到楞严经, 就算是看到楞严经,你告诉我那位 南传僧人看过楞严经后说楞严是伪经?逻辑漏洞太多,不想深究,不管是理上与行上,这种论点根本就是边见或禁戒取见,禁止别人吃素了

1.我很随喜V大断食鱼肉 只是请V大知见上不宜将

你们的论点就是想说楞严经伪经??

断食鱼肉当作"菩萨戒律"--因为h大就是在厘清这角度~

大乘非佛说是那尊佛? 还是十方三世诸佛??我何时指为菩萨戒律? 请指出来? 我只是普通人啊,请依凡夫角度,谢谢啦不吃肉是断绝自身与杀生有关的任何饮食行为产生业连结坚持吃素与修行有关是不正确的,吃素是饮食,和色身有关,色身建康可以作为身心修行的辅助原因,但修行主因在心

我只是多说了几句(因为版上有些人认为菩萨戒须吃素)业力的部分 h大举鸡排例子否认了吃鸡排有业力关系..

我不知道h大有何证量,我只知因果业力不可思议,唯佛能知

2.南传尊者们不认为佛提倡过菩萨道行者应断食鱼肉--

在开放式的语义范围中,怎么可以有一个涵盖范围有限的描述来作为整体开放语义范围的代表? 这样是有缺陷的

那么楞严经讲了一堆(作者自掰的)吃不吃肉经文 所以?

不是啊, c大,你们主张的部分在语义连结上有明显落差都是自以为理所当然的推论连结,这种方式漏洞太多啦1. 提婆说尽形寿不食肉鱼,这是包括其他四个主张, 因此这每一个主张都可以单独来看还是综合来看?请告诉我,提婆任一主张都是破合合僧还是五个主张合在一起才是?

如果"五个综合起来"才算破和合 佛骂一句痴人就够啦~

饮食的关键是在维持色身还是增长?

V大可回想一下h大贴的十诵律 提婆主张的五个条件一个一个 全部被佛 一个条件一句痴人 五个偏执条件

喔~ 我看十律中,提婆都是一次主张五项(难道我们对顿号

全部 独立一一被骂了个遍 这可不是五个全部做才骂喔

解释不同?

我是不认为楞严完全是伪经 跟圣经可能有一点像 我们都知道圣经是真有这些人事物 可是后来被罗马教皇给改了改成有利于政教合一的经书 就有可能部份失真 大乘有一部份有可能就是这样 要讨好中国政权啊 就添改一下变成

提婆确实主张五个偏执 结果佛以五句痴人 把五个偏执

要吃素 楞严是很伟大的经 否则不会这么多祖师推崇

很不给面子的全部否定--又不是提婆退让说"堂弟 好吧不然我只主张一两个 例如只主张断食鱼肉 你别骂我啦你就同意颁布断食鱼肉戒好不好啊 亲爱的堂弟"?--这不就是北传菩萨戒所谓断食鱼肉--各位猜猜看:佛陀"这时候"就收回原先"分别/独立/各自"条件都骂的痴人吗???????????

同意B大,不是百分百确定,不要说是伪经

或是"我听啖吃素 也听啖净肉"--然后照样削提婆胡子:

佛经都是佛陀过世几百年后才写的 多少都有一些误差

尤其戒律的部份最麻烦 往往各说各话 所以我才说重点是明心见性 佛陀当初还没禁止弟子嫖妓咧 只是告知他们不要被这种事束缚了 否则很难开悟吃东西也是一样的道理 吃的干净 身心清明就比较容易开悟 但也不是说吃肉不能开悟 只是吃肉会比较难是真的近代的成道大师饮食几乎都很清淡 要说唯一的影响大概就是这样 跟戒律关系不大

推brian学友，修行人饮食清淡填饱肚子即可。

持守戒律是为了能修止入定,定是为了慧,证慧才能解脱.我觉得日中一食,比素食更难,但吃的少,打坐比较坐的住.

每个人体质状况不一，一日吃一餐有人会胃穿孔。

素食有个好处是淫欲能减少很多，这是对修行有帮助的。

我以前吃素，日中一食，身体状态算很不错