小弟觉得泯除常我，梵我，自性等等认为有永恒不变自我的概念很好，淡化我的概念，痛
苦烦恼也会淡化。
我想可以用较为简单的方法验证，以观察身心的方式验证没有自性常我的存在，自我这个
概念不是万法的主宰。
先从身体讨论：人健康时，四肢可随意运动。生病或发生意外变为瘫痪时，身体无法运动
，日常生活都要别人帮忙，我们人对身体是没有主宰性的，平常能运用身体只是因为状况
健康正常。再来是癌症及各种怪病，没有人想生病，但是人的身体就是会生出种种怪病折
磨主人。这样人还能说是自己身体的主人吗？

自性不能说是常我 但自性的确是如如不动的 而且超越时空 要明白觉性和空性无二 这一点是修行最大的阻碍佛教认为没有永恒的自我存在 但“空”绝对不是死寂的自性光明能生万物 本身却如如不动 修行就是要证这个

自性、空性、空我、我空，这些名词到底要叙述什么？我常常感到困惑，很类似的名词但是没有很明确的意义。空性是否即为无常？

自性光明能生万物是什么？空性吗？缘聚而生，缘尽而散，无常之相，生灭变化，无须执著。

没有自性啦~任何事物因缘生因缘灭，没有自性光有自性、没自性就可以说是决定两种宗教的差异了佛经里面无自性的经典数量绝对大过有自性

自性不是有或没有的问题好吗 那只是一个形容就跟空性一样 有空性这个词 但是有空性的实体吗？自性能生万物 这个去查六祖坛经就知了现在不是在谈理论 是在谈自性光明就是空性去争论有或没有 就是二元对立 什么叫色即是空？没有实证 只是在那里分析 永远得不到结果自性就是南传一行禅师说的“觉照的太阳”先证入再讲吧

二元对立是说追求喜爱的，否定自己不认同的。色即是空是指，聚空而成色，色亦会转空，名无常。证了再讲，这两版有谁能说话?纯说名相不用解释是因为已证?不知道名相的真实意义是什么，是用什么标准来评论对与错?

聚空，如果都是空了，我问你怎么聚？真空妙有的意思就是六祖说的 自性能生万法这也是密宗大手印说的 明空不二 你一直用理论在转空性没有实体 但能生万物 万物自然生 也自然灭所以我说第一步要先见性 见了性 就知道自性光明生万法因为听你讲话 就知道你都是头脑的理论在转

不懂时，有人讲解就吸收查证，认为是错的，等知道什么是对的再来纠正。

自性光明就是空性？互相解释？越来越搞不懂，唉，所以佛经没人爱看，根本看不懂。只有三宝弟子有兴趣钻研而已。

佛经很难看懂 实修实证比较实在所以为什么各个门派的祖师 叫你老实念佛 或修四念处或者观呼吸数息 佛法还是要从自身上去实证要不然用头脑绕了一辈子 也是空转 砍掉重练再来一次

空就是没有，怎么聚是吗？既然色即空，空即色，色为可触之现象，空如果就是什么都没有，如何等于色?你说的都是你实修实证而了悟的东西还是全出自古德法师们?

空怎么可以说是没有呢？就像四度空间你看不到 但可以说没有吗？

在版上只要是未证者，把古德法师们说过的，或经文里的名相拿出来讲才符合你的发言标准?是你问我，都是空了，怎么聚。

是呀 你说的聚空就是我说的自性生万法 有问题吗？问题是你还不了解大乘说的 法界性现 就是自性光明你一直在否认有这样的“明心见性” 人生只是空转而以这种就是人家常在讲的 顽空、执空、死寂的空

看过风云没有?里面有一句话叫做(势不可去尽，话不可说尽，凡事太尽，缘分势必早尽)。我很羡慕以前遇过的一些同事朋友，他们都先跟大家打一针(我这个人讲话比较直接，但我没恶意)，于是随便爱讲什么就讲什么，不高兴就乱骂，我也蛮想学他们的，就不用费力修忍辱了不是吗？你爱讲名相，但问你意思你又不懂，不懂还能评论对错，阿耨多罗三渺三菩提跟刚刚的空性，我也解释给你听了，你却说是我的推测，我真不知该拿你怎么办，要不大家来说名相好了？

不用扯东扯西 我讲自性生万法 你偏要说不是 是空聚我问你空怎么聚？ 你讲了一堆 我说那跟自性生万法有什么差别？ 名相都是你在绕的 算了 我看再讲十年也不会通 我从头到尾讲了几百遍 不要只是分析 要去实证见性明明就是你绕了一堆名相 若了自性 无一法可得

那么自性生万法怎么生?你要我解释空怎么聚我可以解释阿，但你不是不希望我自做解释吗？

自性生万法怎么生 你问一下你自己的念头就好了你自己的一个念头就是自性的展现 怎么生？在胎为人 处世为身 在眼若见 在鼻辨香 知者识是佛 不知者唤作精魂

都是我在解释名相你在吐嘈，又变成是我在绕名相了，要你解释你又一副懒得跟你讲的态度，真不知该拿你怎么办。

阿你就抬杠的啊 你研究佛经这么久不知道什么叫自性？先去看一下达摩的破相论 谈见性即是佛谈的很清楚

念头吗？上次我霹雳啪啦打了一堆字不就是在解释念头怎么生。

你打了一堆 就是绕一堆名相 一个念头觉明就是自性一个念头不觉明 也是自性 只是你有没有认出来而以

不是我不知道，是我要问你，你知不知道，不知道就吸收查证。之前就跟你讲过，都我在解释你在批评，你解释不出来，那么我就解释给你听，解释给你听了，又说我脑补，真不知该拿你怎么办。

我跟你说 你问我什么是空性 我不知道 我若说知道就是妄语 空性不得可 所以你问我 我要怎么回答你？就好像你问我自性是什么 你问的这一念就是了 但我要怎么解释？ 或说我知道什么？ 手能提虚空吗？

要你解释名相，你说这个名相就是另一个名相，到最后有解释到什么？明白什么是文言文什么是白话文吗？白话文就是我上次解释无上正等正觉的方式叫白话文，不用绕，直接讲。

你问我什么是空性 我就告诉你了 无一法可说我不知道 因为空性如何被“知道”？所以你就是完全理论派的 跟你讲话太无趣已经拿钱给你看了 你还要在那边问一堆 钱是要干嘛的…

你不知道，如何评论对错，看讲的人是谁而定吗？你那种解释等于没说，你那样就表示说这种东西只能意会无法言传，既然这样你来讲这些的意义在哪里?不如保持沉默最有深度，真不知该拿你怎么办。

自性能生万法 但自性不可得 你到底还要解释什么？应该是说 你的理解力太差 正常有一点根基的 这样就懂这种感觉好像 直接讲明了 因为你不理解 却说人没解释问题你的理解力就是这样 我要怎么解释到你能懂？

不懂也没关系，youtube有很多法师有做白话文的解释，都穿袈裟了，你总不会说人家脑补吧？

你应该去看大乘里面 维摩诘跟文殊最后讲自性不二时文殊说：无一法可说 维摩诘：（默然不语）你喜欢那种很复杂的理论 我可以肯定开悟无望了看来我们没什么缘份 以后就少谈了

你不要像一些大乘的网友，讲了一堆的名相，问他什么意思不懂，换我解释给他听，又说不是这样，隔了一段时间把我讲过的拿出来当武器，我看阿，与其叫别人去证，自己先去修比较快吧～真不知该拿你怎么办。佛法本来就无语言文字，但是全部保持沉默，该怎么传法?还是得化为语言文字阿，否则菩萨不讲话，那古德讲的代表什么？

你问我自性是什么 我说 你这一念就是了这不算解释吗？ 这不算回答吗？ 这不够完整吗？我的回答就是这样 你希望我怎么回答呢？我说“你这一念就是了” 请问那里来的一堆名相？

我一直以来，可以给方便，可以四两拨千斤，可以给台阶就给，总是有人要弄成这样，真是不知道该拿你怎么办，但我刚下班精神不错，想找人聊个天，非常感谢你。

你少来 不要逃 请问你这样不算解释吗？ 那来一堆名相我回答你 这一念就是自性了 不算解释吗？ 名相在那？

小弟以为，还是杂阿含经或是阿姜查尊者的说法较为平易近人，贩夫走卒都能懂也能在日常生活中实际操作，比较不会打高空，汉传佛教实在是太深奥了，佛经完全看不懂，也不能解释会著名相，等你觉了或悟了就能体会佛经写什么。？？？佛经不就是记载能救众生离苦难的佛法的书籍吗？搞这么难懂，搞不好很多出家法师也看不太懂，这样可以利益大众吗？不能像心经ㄧ样简明扼要吗？

我回答你自性“这一念就是了”不够简明吗？ 不算回答吗？ 一堆名相在那？

我不是说你，我是说上一篇的回文，霹雳啪啦写了一堆。

四念处也是需要用白话文来说明如何操作，这样你才能实际运作阿，否则跟你说四念处就是观，答案就是观，你做给我看，再明白点，观身如身，就跟你说观身如身了，你还不明白，你观给我看，观得出来，你开悟有望了。

我为什么要照你的标准去讲？请问一下 我现在是要去你公司上班吗？你问我什么是自性 我说这一念即是 你不高兴讲一堆到最后就是要我照你的标准解释一堆 你控制狂喔

以前跟bo大对话的时候写了一大堆你希望看得懂的白话文，懒得再打。

那就这样吧 跟你讲话真的浪费时间 晚安啦

没关系阿，就照你的标准，不要打一堆，一句点破，再问楼主看不看得懂。刚刚二元对立的解释看得懂吗？追求自己喜爱的，自己不喜欢的就否定，这样够白话了吧？要加例子吗？

zzzzzzzzzzzz

二元对立理解错误也是我给你正确解答让你明白，但是忘了给你台阶，不好意思，为了让你成长，我不能再心软了。缘聚是什么？用比较世间生活化的例子，几个学过乐器的人遇见了，一起写了几首歌，唱片公司赏识了，又有一些学录音技术的人制作，有学美术的设计封面，有生产cd的厂商提供贩卖cd，于是一张专辑就产生了。霹雳啪啦打一堆，真不想打，但有什么办法，又不能讲夸克，又不能讲元素。真的拿你没办法。

看到最后我还是不懂自性、空性、性空这些名词要表达什么，是指自由意志吗？。你说诸行无常、诸法无我，这我可以理解。静坐后观注呼吸排除杂念，身心会感到平静祥和，这个我有体会到，再接着要修四念处我就不知道怎么做了，还是要有老师指导禅修才行。

当你静坐观注呼吸 各种杂念会逐渐显现 就像一杯很晃动的水，有各种灰尘在飞扬，这些灰尘就是六根六尘当你在很安静的状态下，产生了“定” 就可以照见水性的本质是空明无染的 而不会只看见各种灰尘 就如同天空的本质是晴朗空明的 但我们的感受觉受如同乌云一样障碍了这个本质 一旦你在定中 突破了鸟云的障碍 见证到这空明无染的本质 就是空性 也就是自性 故说自性本空自性虽如同天空一样清净无染 但却不是死寂的 可以含括各种气侯的展现 如同你的内心实相虽然是空寂的 但却可以同时含括你现在的各种觉受存在难就难在 理解容易但实证不容易 因为要突破眼耳鼻舌身意的覆蓋 还有脑袋一堆逻辑的障碍 所以找一个有实修功夫的老师去学习怎么内观非常重要承上所说 当在“定”中“照见”天空的本质是空明无染这个“照见”不是“你”的看见 是自性光明的展现这个“照”就是慧 所以又叫智慧之光所以要有这种“照见” 才是真正踏入修行的开始那么我说这个“照见”不是你的看见 是自性光明的展现刚好也就说明了 自性并不是你 而是如天空般的空性你就是那些鸟云 而自性就如同天空一样 无一物可得而我说天空也不足以形容自性 因为自性又不受空间限制这就是自性光明 也就是空性的其中一个含意

简单的介绍一下末学修的方法，给r大参考：请先放下各类名相(性空，空性。。。。甚至诸神通，果位，天。。。。等)坦白说，脑中放了一堆<词汇>( 后学将名相改为<词汇> ，泛指各个<文字> )，不小心，反会成为修行的首要障碍...甚至，有时就会有魔扰。( 例如，末学曾听说有人修到：此刻甲在讲电话，他可以见到，听到另一端在讲话的乙的声音与内容...试想，这是修成得道而获得某种能力？还是因为这人贪图境界，所以魔就来演，让他认为自己很道？...这真的要很谨慎小心...)我先以老禅师指导末学的<落尘埃>再转向禅定介绍。<落尘埃>，找一个地方坐，看着来来往往的人事物，心中会突然有些想法，就是让他自然升起，亦自然落下，不用去追逐念深入多想。例如，见到一美女走过，见到就见到，不多想他的穿着，亦不贪见他的貌美，也不多对他的穿着外貌多评论，自然的让念头过，同时也自然的让眼睛飘过，去到下一个人事物。同理，今天若见到一位丑陋的人士，亦不用因厌恶而心生厌恶的念，或因厌恶而让眼快速离开。也就是，看到时，就让念自然起，自然落。亦不追逐念头。此时，将<落尘埃>的方法，运用到禅定静心，在静坐时，眼前无万事万物，只有自己的<念>。那也是如是练习，念来念去。( 老禅师则特别嘱咐末学，静坐后要对这些念忏悔 )而上述，是老禅师第二次指导末学<落尘埃>的方法，第一次指导，是末学带孩子在公园玩，老禅师提醒，就是用心照顾孩子，如有任何念头，就让他落下。试想，照顾孩子的过程中，可能让我们忆起诸多的快乐以及恐惧 ( 可能孩童时被霸凌 )，又可能担心孩子在外时，会遇到许多危险...此时，让念头自然升起，自然落下...同理，可引申到生活的各个层面，工作，人际...甚至在ptt见文的当下...老禅师：生活处处是道场，有逆境才有修行南无本师释迦牟尼佛

老禅师的落尘埃方法就是观这一字在实务生活上的运用，不带任何念头的观：静观，渐渐地，六根平静，潜意识浮现，继续静观，自性光明显，再继续静观，何谓真实？何谓梦幻？不可说不可说~

赞叹Tony学友，谢谢您的指导。您很有福气有个好老师。

H喜 R 大的赞叹，若有缘，亦欢迎您试试　老禅师指导的方法。

印顺导师有一本空之探究,对空讲的很详细.