女权本来就是跟经济能力息息相关
权力是什么？权力跟金钱虽然不完全相等
但有权＝有钱，有钱＝有权，算是某种程度的等式
欧美的女权，很多是一二战时开始出来的
为什么？因为男人去打仗了，换女人在国内撑经济
有了经济权力，才能开始要求要投票权
一开始英国民主起源，可不是只要是男的都能投票，要财产过门槛才能投票
所以政治上的权力拥有者，就是掌握经济的人
北欧子女的自主权远胜东亚家父长体系
东亚多少都把子女视为个人财产，为什么？
因为北欧人几百年前大概8 9岁就会离家工作
经济大权不掌握在父母手中，现在的什么公婆干预子女婚姻
就是因为掌握了子女的经济资源
日韩台都是高工时的奴性社会
要结婚生子同时兼顾家庭，夫妻双方都高工时根本不太可能
前几篇推文有人说，机会平等下女性还是不想努力
同个工作环境男人很努力，女生每天逛网拍爽等老公赚钱
问题是女生努力有用吗？一旦生小孩这些努力全部付诸流水
劳基法再怎么保障，实际上真的遵守的公司很少
即使遵守，之后整个职涯升迁都受影响
高薪的工作＝揹责任＝on call高工时的等式持续存在
（不要拿高薪准时下班这种特例来讲）
大的project来，女生可以说，喔我去生个小孩吗？
以后就是被冷冻啊
这还只是生的部分，如果要养，夫妻又都是高薪高工时
请问两人加班，谁去接小孩？
反过来说，如果女生高薪高工时，男生当家庭主夫呢
这国外有研究了，这种状况下，为了弥补男性自尊受伤
女性回家做的家务反而更多，为了弥补男性话语权反而更低
那为什么台湾女性经济权力远高于日韩？
因为台湾经济附加价值低，单靠男性难以养家
女性一定要出来工作双薪家庭，所以才造成女性掌握一定资源
有钱的讲话大声，亘古不变的道理
但这也持续双薪家庭蜡烛两头烧的问题，更不愿意进入婚姻家庭
明明都是双薪，但女性负担的家务育儿责任，还是远超男性
在双方家庭的部分，受到孝顺公婆的压力，还是远超男生面对岳父母的压力
对，不是没有观念进步的男性，但这些人够多吗？
古来各国限制女权的方式，都是限制女性继承权
因为没有钱，就没有任何谈判条件
我以前都以为台湾没什么的性别歧视
实际进入职场，才知道上层男人权力圈有多难打进去
看到女人第一件事先轻视在说，或是视为职场调剂气氛的角色
如果不是一些女性名额保障，一开始就根本不会放女人进去
台湾都这么进步都这样了，日韩职场应该更惨吧
台湾现在就卡在不上不下的状态，才会天天战男女
不说了，我要去找人请我喝星冰乐，延续自助餐的好传统

那些上层男人是维持这个社会能够和平的大功臣一个经济衰败或国土内战争频传的国家 哪一国有女权可言？女权只能依附在男人建构的和平世界下 今天一开战 社会归于原始 生存最要紧谁还管权不权的？饮水要思源

真的柴契尔也是男的我想进女性内衣公司工作错了吗为什么行政助理都女的都是父权

都不用吵啦，下一代就是伊斯兰基本教义派国家，这一代吵完就安心上路吧

笑死一狗票危机都是男人出来承担的，不要几个女的出来担就在唉唉叫好吗笑死先从当兵开始，好吗自助餐

男性要在两年拿到1.5个博士没那么简单

说个笑话，蔡英文没靠爸，她没一个富爸爸今天有这种成就？

谁要你感谢？你爱怎么想你家的事 我是跟你说现实就是拳头

笑死你又知道时机好时都男的爽喔

你要讲谁都行。不要把蔡英文放进去好吗

这么爱统计，要不要查一查当总统的富人有多少啊

标准示范

到现在我还没看过他做什么有建设性的东西。除了中饱私囊

请你估狗女权主义好了，多回去唸书吧你不用在那边扎稻草人，很可怜

欧美女权启蒙也跟一战二战没啥关系 19世纪就有女权了 乱写一通

不讲我还忘记那个极具智慧财产权的论文

原本想帮你讲话 看到你提蔡就赌烂她就是父权红利的受益者

不管男女有经济能力才有地位~~但双薪家庭养小孩实在辛苦~~

真正想落实平权的才不会在这边打压别人实际上 社会还是会互相尊重大部分的女性还是想解决问题所以板上偏激言论只不过拿极端女权当武器 将其他追求平权的女性灌上自助餐

真女权，双方一起赚钱养家，讲话一样大声。自助餐，双方一起赚钱，女生赚的的是自己的，男的养家，还想要讲话一样大声。

楼上的论点套用到偏激的两方都适用呵呵

当然真女权也是可怜因为跟可播仇女的正是自助餐那群

project来跑去生小孩 同事临危受命工作变两倍 未来升职当然先升他ㄚ

嗯对, 打不进上层男人圈都是因为女人会怀孕害的笑死 !

换个角色 今天一个男的在project来的时候说他的职涯规划要留职停薪一年去gap year你看他回来会不会被冷冻

好喔 男女都不要浪费精力在养家 别交往结婚浪费资源全用来精致自己吧 我举手赞成

楼上,男的根本不会给你留停,直接叫你滚了,反正不违法

没关系，女权继续高涨然后我继续躺平就好！

真女权不是说生小孩是女生自己决定的事,自助餐却拿这个来要求利益

因为生小孩影响升职所以愈来愈少人想生，然后再来战女人都不生少子化，反正生不生都女性的错啦前几天才有https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1632383090.A.7A8.html

嘘楼上

［分享］有片／不婚不生大暴增！单身、熟龄离婚、年老孤寂

楼楼上是来引战不是来讨论的吧ㄏㄏ

自我解读 "怪女性不生少子化" XD

真的平权不想被人抓着极端女权打的，极端女权出来靠腰的时候麻烦自己出来打回去划清界线，想靠着极端女权乱打捞点好处不想划清界线的，那被归在同一类也是刚好而已啦

推一下，本篇正解！

推这篇，生育造成的身体问题、工作受影响还有照顾小孩的压力大多是女性在负担

不懂本篇的人，去读一下历史和社会学吧。

好喔 又拿生小孩挡刀 看看生育率 哈哈

所以生育率才低啊

又拿怀孕出来战了……

历史是，但是现在不是阿，现在男的小孩不帮忙不被呛死？拿以前女性的付出来为自己谋福利？女生要生小孩时不就知道会付出什么了吗？如果觉得亏了，那就不要生啊。要别人为妳的决定负责？男生逼妳生的话可以分手找一个不想要小孩的。

或许躺平是既定结局生理不同 待遇不同 却要求职场平权就会产生同酬不同工或同工不同酬问题传统社会可以因性别调整工作但同工是现代社会的常态所以很明显是没有解套的

推文在崩溃什么 笑死

真的很有感触 身为导师 不论有钱没钱 不少爸爸直接说小孩的事他不清楚 不要打给他 把教养责任完全外包给妻子多数还是双薪家庭呢

一边谴责女性不婚不生 一边谴责女性自己爱生 真错乱啊..

这篇钓出一堆文盲XDD

之前去国中补习班打工一年多。爸妈是高知识分子的，打电话家访，接的都是爸爸或是转给爸爸，接送也都是爸爸来。比较偏做工之类的就都是母亲or爷爷奶奶出现。样本数大概70-80人

生育率最低，育儿责任最低，女权最高

https://reurl.cc/gz2ZOR卫福部的统计能不能胜过一堆感觉文呢

对啊 生育率低 所以别拿生育挡刀 让我们期待女性

生小孩通常是对女性的压迫，我想只要大家不要生，性别之间的差距就可以逐渐缩小

期待女性未来薪资权利能力全都超过男性别再说是生育限制女性了 大家一起不要生

真的 其实只要多数人都愿意不婚不生不求偶就解决了大部分的性别问题及社会问题 包含高房价低薪

推文看下来 怎么觉得女人不管生不生都要被责怪

不要觉得生小孩就是全世界都欠你们的

推文看下来，怎么女生生不生都要怪人？

L你贴的前三高年龄层都是35岁以上的阿姨妈妈奶奶那一辈阿 跟现在年轻女性有啥小关系

文内有说三年前的数据就是这样了诶 说这三年来都没进步

生小孩牺牲的都是女性，责怪女性不生小孩，那就是对女性的压迫

不生小孩就没有这些问题囉 就让我们拭目以待

前一代人受苦又不是年轻男生压榨的 去跟你爸你阿公讲啊

大家不能选择自己出生时的性别，但是可以停止对别人的压迫

男性真的要去思考这个传统后代能给你什么好处

现代新女性的你各位记得坚定立场，不想生就不要生，至少你不会被抓去关。但是男生不去当兵就～～

或是这是你真实所期望的目标吗?还是只是这个社会虚假的美好想像罢了

还好我不会责怪，我一直跟我女友说如果真的想要小孩就等我们登记之后去领养就好。我真平权支持者ya

现在是募兵制吧？

某w 你有一部分说的没错 女生如果选择生小孩就不要在那说自己多牺牲怎样的 那么不甘愿就不要生 但是你看看现在大家真的都不想生了 怎么又要被骂造成生育率低 阿所以到底是要怎么样才不会被骂？

如果大家都这样最好 但前两天洗版串200万不生小孩的女生找男友 又被抨击说高薪男都要小孩不会选她 好错乱啊@@

看推文只能说女人爬不上去是有道理的

w大样本60多个家庭 我任教7年样本差不多600个家庭吧

那些骂的人都仇女不是吗，干嘛跟仇恨言论过不去生一个小孩多累他们又不知道

说的也是 你这么说我也认同

说的好像被骂就很惨一样ㄟ 你也可以骂男性废所以不生啊不生的实质利益抓好就行 别人怎么说干我屁事

我是真的觉得地球人口太多，少生点不错啊

政客肥猫这么多 人家会在乎被骂吗 哈哈

我不会骂男性很废所以不生啊@@ 生不生跟男生废不废有什么关系

又不是我老公 别的男人生不生干我屁事 有的id很喜欢管女性婚不婚生不生整天开文检讨不是他女友的女人不求偶嫁不

男性也是这个框架的受害者如果自己都过不好，生活中的仇恨已经够多了，干嘛生一个小孩折磨自己

被骂生育率低不是都在怪政府吗……？少子化办公室www

自助餐吃饱一点嘿

大家都知道生育率低是因为经济问题，拿这个作为生小孩的理由真的有够烂，现在生小孩很伟大因为是替政府提升生育率？真的不想生就不要生。

生育率低是小英政府的问题啊,塔绿班还想甩锅给男生喔？

是说现在根本大多不生小孩 这点别拿来说嘴了吧

to liu我只是想表达被骂不会怎么样 笑笑就好反正身体是女生的 不想生就不要生 我觉得真的是太对了不要把生小孩当成全世界对不起你日本的我知道 但看到韩国作法 我觉得是新世界 #好想赢韩

少子化怪台女不生，生了再说都是台女自己爱生身体痛苦职涯受影响都活该，台男还真是永远立于不败之地希望那些爱说不想生就不要生的看到别人嘴台女爱享受不生时可以跳出来反驳喔

没有怪女生不生阿 但没生就不要拿出来当职场弱势的挡箭牌 很难懂吗

喔 不能旁观喔 你住海边喔

每个女生都是不同个体 整天拿西骂东幻想别人自助餐发废文

还是那句老话 不要的最大，支持男女一起躺平

每个男生就不是不同个体？？

不婚不生那篇文章哪里怪女生不生，我怎么看不出来...

不婚不生，快活一生

推你，有的人真的有理说不清

男生也是不同个体没错啊 所以有指责没发废文的男生了吗

笑死

苏妈也是玻璃悬崖好范例 她刚接手执行长薪水比之前男人执行长低很多

推

好啊都不要结婚要死一起死大家都拿来精进自己

推

我是没差啦，什么狗屁传宗接代老子早就看开阿不过你也不要想用什么狗屁怀孕顾家这种破烂理由约束我肚子不是我搞大的，我也无条件支持不婚

玻璃悬崖真的是……在组织营运差时接手，还能撑下来，不管男女就都是厉害的领导者，但如果大部分这种情况都是女性去接手，那也难怪组织活下来时被看到女领导都很厉害。对公司不熟，以政党来举例，就是民进党的蔡英文跟国民党的洪秀柱。两人都是在组织危机时刻接手的。

台湾除了辣个不可以评论的党以外，还有其他大型公司组织是这样的吗？

推

像我觉得生小孩很累啊。尊重女权所以我也站不生

好文

有付出有收获啦，先从义务役做起吧

生育率那种东西管他去死。生育率高也是让政府作秀而已

蔡英文的确是靠爸啊！他爸不只有钱而已，重点是他爸跟李登辉关系超好，这层渊源很有戏的！柴契尔跟梅克尔应该没这种戏。

推过度仇女duck不必

本来要推你 看到蔡完全推不下去 他是最没有资格的

多的是男性高薪高工时回家乖乖做家事的啊

要拿生小孩来榨好处去找让妳怀孕的人啊不然妳的小孩以后要养我是不是？

蔡没靠爸?笑了

要生育高的话就是让生小孩这件事不会只影响女性职涯或都不影响啊！例如有薪育婴假强制一人一半。

谢谢 每日恐婚恐育（1/1）

讲菜英文就好玩了，女总统加分女权很多，可是她的内阁可是台湾史上男女比例最悬殊的

那个star到底脑袋掉在哪个垃圾桶了啊？狂扯少子化也被骂生了也被骂奇怪了到底是谁因为少子化在怪女人不生啊妈的逻辑到底死去哪了根本没人讲的事情硬要扯出来然后说自己是受害者女权自助餐就是一堆这种低能开出来的没脑袋怪怪回学校读书别在这跟人家争好吗有够可怜

像是北欧五国这种越女权的地方大家越向往喇，不然战乱、经济落后的地方全都是女权低落，有男森要去塔利班体验极致父权吗？？？有享受跪舔上层男性ㄐㄐ福利喔>///<

我看生育率低的新闻下面都是在说经济问题啊 有都在怪女人不生吗

有钱就是真理 不论男女好吗

公杀小 台南负责经济回家还要家务做饭的越来越多

开头的一二战举例，怎么不说战争开打时男性上前线作战的同时，许多女性同样也以后勤身份协助战事，在有同样为国家付出的状况下其发言权上升，而不是啥经济成长啥的，你当兵做后勤谁能提升多少经济实力

这个版偏激的不分男女 都爱地图炮

哪个政治人物站上去可以完全不靠背景的？要说台面上的政治人物会有完全不靠背景的，就太天真了。只是同样都有背景（有钱、政治世家、有关系），但组织危机时刻就推女人上去，为何有背景的男人不愿意接手？当然也有可能是这种情况下，女性才有机会站上舞台，所以可能会为了机会赌一把接下烫手山芋。国外还有脱欧时上任的前英国首相梅伊，跟前雅虎CEO的卡罗，其他的google一下应该就有不少。

蔡英文不婚不生也是很多人骂啊

就连叫女生去当兵也拿生小孩来挡 阿现在有生了吗女权团体每次遇到当兵问题都闪超快

认同部分观点

遇到很多女性主管是比丈夫赚得多，但孩子的照顾还是以她为主，所以卡在公司家里两头忙，老板要她跟先生轮流照顾，而先生却也认为这是太太的责任

好像拿换柱举例比较合适，不过其实危机后换人也会发生在男性群体间，很难说纯性别影响

哇……L大提的女主管也太惨了吧……之前看国外的书，提到统计调查发现，虽然因为平权观念，所以男性帮忙家务的时数变多，但女性的时数也同样变多，甚至增加的幅度是多过男性的。而且就算男性有帮忙，家务主导权通常还是丢给女性负责，例如小孩课业、邻里关系、亲戚社交、家庭财产收支与投资，也就是女性除了在职场要动脑，在家里也要动脑跟情绪劳动、体力劳动，但男性只负责洗洗碗、扫扫地这种体力劳动，而且洗碗扫地还得是由老婆指挥教导，碰到职场以外的家庭事务，例如跟老师讨论小孩课业、处理家人保险也都是丢给老婆。即使男女薪资相等，上述情况也仍旧发生，家务分工仍不平等。

被骂生育率低是会少块肉？这也拿出来嘴？

推

是说凭什么被骂？不骂会少块肉吗？就想一想有什么理所当然骂不骂衡平的话，同性也会催生啦，歧视不只在异性间，同性间也很多orz

不管原因为何，骂女生就是不对

推 这篇只是要求在职场上有公平的机会、少点理所当然的单方面家庭责任。应该说真女权并不是让生活更轻松，而是更让女性突破限制、发挥潜力。

怎么不说男性精子品质下降导致生育率低下呢？现代社会高工时也高压力，除了女性可能会为了职涯倾向不生育，男性的精子品质下降也可能是生不出孩子的原因之一，这类研究报告前几年就有了。

这就对了 男性就烂上面开始怪男性 喔女性要指挥交导 我还男性被监督呢我想一定不是男性不做 而是男性做的女性不满意你不妨请那些研究者问问做家事的男性被监督的感受对啊 精子品质低下 大家都别生 生了就是迫害 好不好?

讨论生育率低也得分不想生、生不出来等等，后者的话，台湾不孕比例不低。如果台湾可以开放未婚女性做人工生殖，也会有成功的菁英女性虽然不想结婚，但会想生小孩并自己抚养小孩，因为钱很多。

那更好 以后就靠这些女性了

不然应该是女性40岁以后没生的去补兵役 XD

d大，你可以自己翻书看看啊，《双薪家庭进化论》，作者也有访问几对夫妻做调查啊。不婚不生没什么不好的啊，在没有准备好的情况下生小孩，小孩长大可能会造成社会负担，可以堕胎的州的犯罪率比不能堕胎的州的犯罪率还要低耶，可见计画生育与犯罪率是有相关性的。

这篇不错呀　争平权没问题的那篇也有说笑到最后的包括坚持平权到底的女性

40岁是能干嘛？应该是年轻女性至少要能有充当军队后勤的能力，如果真的开战，可是全民皆兵，只是这个全民不包括世家贵族、财团资本家吧……

只要在争权时连异性也考虑进去不双标我是支持的

现在的英国女王伊莉莎白二世，年轻的时候就做过军队后勤，还会修汽车呢。与其仇男仇女，不如睁大眼睛寻找好队友，一起组队活下去，毕竟人生的路很长，家人朋友不见得能陪你走那么久，也不见得时时刻刻能彼此陪伴与扶持。

推

你确定现在女生做家务比男生多吗?之前不是才一篇女生打死不做家务要找佣人的你对台湾女生做家事的程度是不是有点幻想

一堆仇女鲁 呵呵

一堆废物女 呵呵

推

只要sjw 不要把影视游戏污染就好

上面贴了数据也不看，还要别人贴第二次，真不理性

每次只要扯到男女公平，就有人要拿男性当兵出来救援，可是当初法律也是男人制定的啊，你怎么不去怪制定法律的人？

说实在的 下辈子投胎选女生的应该还是少数

好文，支持躺平，大家为了内卷不要被卷出去一起努力！

民法一堆为了平权的修正案都是顺应女权要求产生结果权利都抢完了 遇到义务就装死了永远只看权利不看义务的平权 真的很好笑

一堆仇男仇女鲁 台湾也要迈向日韩的后尘了

说真女权不是追轻松的 麻烦啥时女权要求跟男性一样 服义务役 也不用去国军 替代役就好

精虫活性低的男人，不是很吻合女权的不生价值吗，怎么会鲁

再说这种干话 我就没看过真的追求义务一起的

推 躺平不要嘴别人 多快乐啊

躺平赞赞啊，自己活得开心就好了~

推你 有些老男人就讲不通啦不用理 祝他们被天择掉

当兵是说四个月兵役吗？男女都四个月的话，感觉很ok啊，就是暑假去兵营一趟而已。

当兵四个月？ 通通改回1-3年 男女都服兵役或替代也役 女性怎不向政府提议？

又是一个自助餐

当两年就不知道了，那些缺工的公司会很喜欢替代役的，但如果两年都是军事训练的话，那工厂会不爽吧，好歹年轻女生可以做作业员，但男女都当兵两年的话，工厂新人年龄就会往上拉，年轻奴隶老了两岁也就是少压榨两年，他们会接受吗？之前网络不是有人提议吗？当时也有看到女生附议，周遭女性朋友也都是支持的，但是放眼全台湾，这到底是相对多数还是少数就不知道了。再说改回1-3年，不用女性抗议，男性就会先出来跳脚了吧？男性朋友普遍不想要延长役期，都多上国防课抵掉部分役期，然后趁暑假赶快服完兵役啊。

逻辑太惨了吧

可怜带过我的主管全部都是女生 大概你同温层就那样吧 真d可怜

志愿役女兵事少薪水高又不用夜哨，干嘛不去？志愿役跟义务役相提并论有逻辑可言吗？一个是就业选择，一个是法律义务耶

推 反正我有钱有房有车有兴趣有朋友 根本不需要男人

志愿役增加女性根本就是齐头式平等的负面例子。强迫招更多体能更差，更不能操的兵

生育率到底干女性屁事 人类灭亡最好

花一样的钱养更弱的战力，就只是为了做表面工夫

拿蔡英文举例 笑死

男性自尊?? 有这种东西吗台男当经济主力都没尊严了 当家庭煮夫能更没尊严喔当一家之主再来谈尊严好吗 你的尊严一斤值多少

平权这种这么大的议题，你举结婚生子的某种结果来讨论scale是不是出问题了?

有实力，生完小孩照接高难度项目，因为没人做出来现在人才缺口那么大，认真的人休息数月还能继续工作永远都有做不完的工作，新的问题会一直冒出来只会需要更多人手

同个工作环境男人很努力，女生每天逛网拍爽等老公赚钱，问题是女生努力有用吗？一旦生小孩这些努力全部付诸流水<-这句话会不会太滑坡了，你都说你没在努力了，生完孩子被冰不是活该吗？如果你真的有能力参与大型project，公司根本不会让你走

哪个公司男人很努力女的只要逛网拍这么好

蔡对党的经营能力真的没话说 但是这人你用个人主义去看她就不对了 再讲白点 你文末讲的打入上层权力圈很难 这是因为你你不知道面对的是什么人家看你性别一回事 重点是你后面有什么才是真的..现实世界越上层是越具"组织性"的 你要用个人主义进去? 你能沾到边就已经是祖坟冒青烟了...另外性别教育是个问题 你只要想男人只废可能连砲都没得打但女人就算前盘废到爆 只要婚姻翻盘一子定乾坤 在这样的情下 女人会懂或是会"需要"懂的从小打造价值(资本价值)?

推

一楼说要感谢男人维持和平是不是搞错了什么

推

国外那篇研究的reference 呢？能不能付出来，这样更有说服力

大家不用吵 一起躺平世界和平

你说的没错!所以我选择躺平

我还不推爆你经济状况好时男人哪会鸟女生日本以前也没像今日女权低的离谱，因为经济泡沫化后工作份额少了>>>女性回归家庭。工作机会少时那会给女性机会啊！

都给你讲XD