Re: [讨论] 流产不需配偶同意

楼主: frankcio2004 (MTF)   2020-12-10 10:11:41
原文吃光
我想今天修法的重点在于
在婚姻存续中
女性自行选择流产的“身体自主权”
而可以讨论的点是
如果女生要生 男生不想要
那男生是否要负担扶养义务的“选择权”
有些人可能会跳针在男生的部分
“不想生的男生就不要放进去”
“不想生就自己戴套”
但请换个角度来看
性爱是男女双方共同享受的事情
并非只有男生有需求
女生也会有性需求
也不是只有男生会想无套
也有女生想要无套享受性爱的
至于为何会不小心怀孕
或是计画怀孕后双方突然又有人不想要了
原因促繁不及备载
所以才会需要有相关的法律
来保障双方的权益
真正的“男女平权”
是实质上的平等而非齐头式
并不是男生有什么女生就要什么
也不是女生有什么男生就要什么
因为男性跟女性在生理上就有不同
当然牵扯到这方面就不可等同论之
今天的争议处
是男生要小孩,女生不要时
女生的身体自主权
VS
当女生要小孩,男生不要时
男生可以放弃当父亲的权益或义务
并不是男生要女生直接去流产...
如果只有女生可以选择生或不生
而男生就只能被动的要养或不需要养
那当然就有可以讨论的空间
作者: VoV (VoV)   2020-12-10 10:14:00
就是在讨论“男生抛弃扶养权”,一堆人在离题扯“女性堕生权”(这本来就有)
作者: sinomin (邗安)   2020-12-10 10:16:00
到处无套内射再签放弃亲权,超爽der
作者: nonocom   2020-12-10 10:19:00
结了婚本来就不抛弃当父亲的义务啊 不然就不要生!不然就不要结婚才对女生不想生 结不结婚都没差 因为子宫是她的 女生做主我相信嫁了一个有钱人 还敢堕胎 那婚也离定了 不用请律师那么如果嫁给鲁蛇 放心啦 鲁蛇一定乖乖配合堕胎 乖乖不闹
作者: HT52038   2020-12-10 10:23:00
要讨论放弃扶养就要考虑小孩的权益,我想社会普遍不会认
作者: sinomin (邗安)   2020-12-10 10:23:00
不然这样啦,男方放弃亲权同时强制结扎并可冷冻精子以备
作者: nonocom   2020-12-10 10:24:00
敢闹 那就没有肉便器囉放弃扶养法院有记录 老了就没有工具人可以告了你以为台男有那么笨吗 笨就不会结婚了
作者: doS16 (卖萌可耻)   2020-12-10 10:32:00
法院应该还是保护小孩的权益>男人的财产放弃抚养是伤到小孩
作者: nonocom   2020-12-10 10:35:00
就没钱才会放弃扶养 大部份的男生都假掰拿一点钱出来而己小孩从小就是看妈妈在养家 自然跟爸爸不亲搞不好中风还要养爸爸 这才最惨
作者: spirtofnight (何を祈る?)   2020-12-10 11:03:00
从怀孕时就有小孩权益了,那应该禁止堕胎才对
作者: sinomin (邗安)   2020-12-10 11:10:00
女生想无套就是承担怀孕然后堕胎的后果啊!这句话你一直假装没看到欸有问题的一直都不是女生不想生这件事吧,到底一直纠结女生想无套怀孕跟你们的问题诉求有何关联啊女生想无套,你男的不想生不会拒绝吗?不就是你自己男的也觉得爽才同意。两方都同意无套然后怀孕,就怪女生不避孕都没男人的事不就很有逻辑很公平
作者: email9527 (想也知道)   2020-12-10 11:23:00
楼上,既然两人都同意无套,那为什么变成堕胎一人决定如果怀孕风险是双方共同承担那为什么堕胎同意权变一人??
作者: jupto (op)   2020-12-10 11:25:00
男生要放弃当父亲的权利义务 麻烦去找小孩谈 你拿母亲有堕胎权利跳针什么
作者: storyo41662 (喵太)   2020-12-10 11:40:00
楼上,那母亲要堕胎的权力也去跟小孩谈啊
作者: jupto (op)   2020-12-10 11:50:00
母亲剁的时候胎儿还不算人 没有人权嘛 这样懂?
作者: gina31126 (小六)   2020-12-10 11:51:00
怀孕是怀孕,抚养是抚养,怀孕的风险只有女人承担,懂?胚胎也有人权?你也要不要向自己浪费的几亿小孩道歉啊?在这边吵堕胎为什么只要一人同意还说没反对法案,笑死
作者: GodMuii (WOWhead)   2020-12-10 11:54:00
太理了 女拳受不起
楼主: frankcio2004 (MTF)   2020-12-10 11:59:00
原本想说都尽量斟酌用词了留言应该会好一点结果也是ㄏ
作者: HT52038   2020-12-10 12:00:00
把生下来以前(堕胎)跟生下来后(抚养)的问题扯在一起,这怎么可能正常讨论,你说你分开了,你的vs就是扯在一起啊,哪里分开了?
作者: gina31126 (小六)   2020-12-10 12:01:00
是在跟推文说话啦
作者: doS16 (卖萌可耻)   2020-12-10 12:01:00
小孩的福祉>父母的意愿,所以当小孩有人权之后父母双方都有抚养义务,不是只有男生要养小孩,女生也要
作者: gina31126 (小六)   2020-12-10 12:03:00
那我们可以愉快的一起推动男6放弃抚养权修法啊,你快去推,丢来这里让大家连署
作者: doS16 (卖萌可耻)   2020-12-10 12:04:00
小孩还没生出来之前,这件事只有男女双方,基于堕胎生产对女性身体比较伤,法律选择保护弱势(女性);小孩具有人权之后,整件事变成有男女双方+小孩,这时法律选择保护弱势(小孩)也只能怨叹男性的财产权(抚养要付的费用)先是输给女性身体权后又输给小孩人权
作者: gina31126 (小六)   2020-12-10 12:07:00
事态紧急,快去推法案,然后丢来连署!你打字的这段时间,每一秒都有x个爸爸不想要的小孩生出来了,严重践踏人权!
作者: jupto (op)   2020-12-10 12:09:00
其实最好的解套方案 就是小孩默认监护权属于国家 父母有"优先认养权" 小孩出生不想养小孩就归国家养就是了 想养的再领回去养 这样最没争议
作者: sonic4567 (伪电工)   2020-12-10 12:14:00
一直断定在男生想无套你这理论想说服谁~
作者: vezart (vezart)   2020-12-10 12:15:00
然后单身鲁蛇就要出来骂,别人爽做不想生,害他缴税帮忙养XD
作者: rstears11 (黄小米)   2020-12-10 12:31:00
很好的讨论
作者: Muratlo (宗艺)   2020-12-10 12:33:00
逻辑正确给推! 哪里可以联署?
作者: knik119 (海大王)   2020-12-10 12:35:00
生出来前,女生决定
作者: sinomin (邗安)   2020-12-10 12:42:00
怀孕堕胎影响的都是女方,今天讲双方合意无套,那表示双方需共同承担后果。不是你一句女生喜欢无套所以男方无责无论是否有避孕及是否失败,倘若孩子真的是你的不是小王的,那负担相对应的抚养义务不是理所当然吗?不是一句不小心、意外,就把怀孕堕胎的对身体及经济造成的影响通通丢给女方负责,男方就签个放弃同意书就好?
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2020-12-10 12:56:00
这个可以,其他文章不知道在吵什么
作者: sinomin (邗安)   2020-12-10 12:58:00
怀孕堕胎影响的是女方单方面的身体健康,你男方真的想要小孩可以想办法找别人,生产这件事至今仍然是生死交关的事,不是一句你男人想要小孩就有资格逼迫女人怀孕生子我已经讲了,就算意外怀孕,再不情愿依然该负起相应责任
作者: abbag (abbag)   2020-12-10 13:00:00
推一下…
作者: OKIN6111 (半夜不睡觉的猫)   2020-12-10 13:02:00
改错字 族繁不及备载
作者: sinomin (邗安)   2020-12-10 13:03:00
职场上出包难道一句意外不小心就免责吗?同理,如果小孩确实是你的,即使不想要也该承担其抚养义务
作者: VoV (VoV)   2020-12-10 13:04:00
有人硬逼小孩蹭不要他的爸爸,小孩可怜哪
作者: p597fg (Jay)   2020-12-10 13:05:00
你这串怎又钓了个文盲进来…?
作者: sinomin (邗安)   2020-12-10 13:05:00
所以VoV觉得男方不想要可以随时不要小孩?
作者: p597fg (Jay)   2020-12-10 13:07:00
"就算意外怀孕,再不情愿依然该负起相应责任"是在否决女性的堕胎权吗XD?
作者: VoV (VoV)   2020-12-10 13:08:00
我宁愿小孩给有爱的成人教养啦,父/母不要你还狂蹭人家,我都替妳脸红
作者: sinomin (邗安)   2020-12-10 13:08:00
堕胎造成的生理后果,不就是女方承担的责任吗?
作者: p597fg (Jay)   2020-12-10 13:08:00
女方想堕胎,生下来就是逼迫伤害身体;女方想生下来,堕胎就是伤害身体。所以生理上的伤身取决于女方的意愿XD
作者: sinomin (邗安)   2020-12-10 13:09:00
父母都不要似乎不在本文讨论范围,VoV别跳针
作者: p597fg (Jay)   2020-12-10 13:10:00
自助餐好吃 够荒谬、够好笑
作者: sinomin (邗安)   2020-12-10 13:10:00
生产及堕胎本来就是伤害女性身体的事,所以要不要生由女方决定,……啊不就这法条的修法内容
作者: VoV (VoV)   2020-12-10 13:10:00
就是本文讨论范围 ,少在那里顾左右言他
作者: knothot (新月兵)   2020-12-10 13:11:00
没钱才会放弃孩子阿
作者: VoV (VoV)   2020-12-10 13:11:00
今天爸爸不想要小孩,妳还硬逼小孩蹭爸爸,羞羞脸哦
作者: p597fg (Jay)   2020-12-10 13:11:00
既然怎么做都会伤身,怎么会成为支持某一特定论点的理由?XD
作者: sinomin (邗安)   2020-12-10 13:11:00
本文在讨论男的要女的不要.vs.女的要男的不要,你一直在就父母都不要的小孩很可怜,嗯,good
作者: p597fg (Jay)   2020-12-10 13:12:00
不就是自助餐吗?
作者: VoV (VoV)   2020-12-10 13:12:00
自助餐表示:不准不要,给我养小孩!!!!!!
作者: vezart (vezart)   2020-12-10 13:12:00
实际上就是生或是堕胎都伤身,所以回归身体自主权,由自己选择生或堕,我不知道这样哪里自助餐了
作者: sinomin (邗安)   2020-12-10 13:13:00
我支持哪方论点? 我是支持一定要生还是一定要堕胎是不是?
作者: VoV (VoV)   2020-12-10 13:14:00
小孩表示:我不要不爱我的爸爸,不想要爸爸养,呜呜
作者: p597fg (Jay)   2020-12-10 13:14:00
所以才说那伤身来当作支持特地论点的理由就是自助餐啊,说得好像另一个理由就不伤一样?
作者: sinomin (邗安)   2020-12-10 13:15:00
所以男方不想要就放弃抚养?那就到处内射中出再放弃抚养就好了啊,VoV的理想世界。反正要生要堕都跟男人无关事实就是都很伤,所以让女方决定而不是男方可以单方决定
作者: p597fg (Jay)   2020-12-10 13:16:00
如果无套女方不允许算是性侵……拿无套来说嘴的水准真D厉害
作者: sinomin (邗安)   2020-12-10 13:17:00
无套是原文提到的情景,别赖我头上原标题底下就有人认为男方不想生应该也能要求女方堕胎法律我在前面回过啦,你放弃抚养同时也强制结扎,可以选择冻精以备未来生育用,这样是不是相对公平?
作者: VoV (VoV)   2020-12-10 13:23:00
男生不想生,不能拒绝堕胎或生,但可以抛弃扶养,这样总行了吧,女权的嘴脸可不可以收敛一下了?梾Q拘束男生结扎的身体自主权,老佛爷,妳讲不讲道理呀?
作者: Tomatococcus (抠髂肆)   2020-12-10 13:25:00
扶养另一回事,但生产和晚期堕胎的风险确实是由女性全部承担,所以是否终止怀孕可以由独自女性决定,我是这么认为的
作者: sinomin (邗安)   2020-12-10 13:26:00
这甘女权p事,敢做爱不敢承担养小孩的后果的最大声
作者: vezart (vezart)   2020-12-10 13:27:00
女生不要男生要,拜托离婚找一个愿意帮忙生的。男生不要女生要,这才是问题,但跟这个堕胎法没有关系,修法前男生也不能强迫女生堕胎,修法后一样不能,因为不是这个法律管到的问题,真的要讨论而是婚姻开始是否协议要生或是后续放弃抚养配套问题
作者: VoV (VoV)   2020-12-10 13:28:00
一直都是抛弃扶养的问题,有人偏要拿怀孕来挟天子以令诸侯,逼迫男方就范
作者: sinomin (邗安)   2020-12-10 13:29:00
堕胎是女权,但抚养小孩的义务是*父权*
作者: jader   2020-12-10 13:32:00
推这篇
作者: womanloveme (女人爱我)   2020-12-10 13:33:00
我觉得可以一般情况默认,特殊的情况用公证不抚养这样
作者: p597fg (Jay)   2020-12-10 13:35:00
你要生不生是妳的身体自主权,生或堕两者皆伤身,即机会成本=0,拿这东西主张生下来要别人帮妳养是有什么毛病?要说生比堕伤身,那补价差总行了吧,为何要别人帮你想要的小孩买单?
作者: vanessa0893 (1楼)   2020-12-10 13:39:00
堕胎本人就可决定 希望结扎也可以比照办理
作者: VoV (VoV)   2020-12-10 13:41:00
我也同意补偿生或堕的医药费就好,硬逼扶养和结扎简直是强迫症恐怖大妈(怕)
作者: p597fg (Jay)   2020-12-10 13:45:00
真要拿身体负担说嘴,女方负担生或堕的生理代价,男方负担其费用没问题,但之后抚养费用请自理好吗?硬逼结扎的论点若要成立,麻烦未经配偶同意就堕胎的女方也比照办理如何XD?
楼主: frankcio2004 (MTF)   2020-12-10 13:48:00
其实啊 社会案件层出不穷啊如果女方硬要生男方不想养后续除了一直打官司撕破脸还整个家庭破碎 小孩我看也不会好到哪不懂这样强硬的手段最后会换来多好的结果
作者: mynameismary (超级玛莉)   2020-12-10 13:49:00
扶养小孩的义务变成父权了救命啊XDDDDD妈妈好惨啊
作者: doS16 (卖萌可耻)   2020-12-10 13:50:00
法律是规定你对你的亲生小孩有抚养义务,又不是只要老婆生的你都要养
作者: mynameismary (超级玛莉)   2020-12-10 13:51:00
负担生堕费用或是身体受损满合理的,不是拿子宫要胁
作者: vezart (vezart)   2020-12-10 13:52:00
对父亲来说抚养小孩的确是父权啊,父亲的父,同理对妈妈来说是母权,不然呢@@
作者: doS16 (卖萌可耻)   2020-12-10 13:53:00
强迫你养你的小孩的是法律不是女性,攻击错对象了好吗各位男性
作者: mynameismary (超级玛莉)   2020-12-10 13:54:00
扶养照顾小孩是父母共同义务,不是权利,也没分性别
作者: doS16 (卖萌可耻)   2020-12-10 13:55:00
小孩也不是妈妈生下来就不用养
作者: vezart (vezart)   2020-12-10 13:56:00
上面的讨论是针对堕胎到底是女权平权的问题,后续提到抚养属于亲权,他用了对父亲的词,大概用错父权这个词,但整个意思应该不会理解错吧对啦 应该用亲权才对,但没必要看得懂硬打那个词吧
作者: a1598546 (臭肥宅)   2020-12-10 13:58:00
楼上说的很对 是法律要求的 不过还是有许多女孩儿认同这个观点啊而且用极端例子来举例也很妙吧 女孩儿们不主动选择戴套吗 还是每个都那么想怀上极端例子的孩子 那也没办法啊所以女生想爽 所以无套 然后有小孩了 男性完全没有办法决定小孩的去留 女权们看到男性被迫害了有没有什么想法
作者: VoV (VoV)   2020-12-10 14:04:00
女权想爽又爱小孩又逼男人分摊扶养,怎会有意见?(笑)
作者: myallmind (我只是个猫头放置器....)   2020-12-10 14:11:00
因为某些人看到男生讲平权就丧失逻辑跟理智啊XDD
作者: Cain13 (咬人猫)   2020-12-10 14:20:00
女人应该要可以自行决定不生,但男人应该也可以在配偶/孩子的妈怀孕初期(可堕胎期限内)决定不要抚养,若女方执意生产则需独自抚养且享有独立监护权,男方不得事后要求监护或探视权避免一堆受父权遗毒侵害的女性自以为能提供后代就能绑住男人,制造一堆不幸家庭和衰小的小孩
作者: jocelyne24   2020-12-10 15:33:00
你的VS不对 扶养义务女生也有 没有不想就不用扶养的今天如果周数发现的很晚 女生也不想要生但不得不生也没有可以放弃抚养这个选项的 重点就是母体不能承担怀孕风险时 母体可以自行决定早期堕胎 不只是生理不适任 不想生却不能堕也会有忧郁等心理不适任的问题所以修法由怀孕承担的人自行决定 到底为什么要拿一些现在也没有允许的放弃抚养这种鸟提案 出来讨公平啊??
作者: imonmylevel   2020-12-10 17:06:00
自以为女权的真的没啥逻辑 只会跳针
作者: LadyTomato (番茄)   2020-12-10 18:24:00
若两性都有放弃亲权的选项,那孩子算国家的??
作者: Peter521 (喧嚣的风)   2020-12-10 18:44:00
这哪是什么极端例子,一堆医生大学还没毕业交往没两年的女方就怀孕了,共通点都是男女系所差距超大。我认识的至少就3组,其他学系至少六年来没听过
作者: calucu24 (魔天戒)   2020-12-11 02:15:00
男生要女生不要=男生请找愿意生的女生,毕竟怀孕对女生的身体和心理影响是100,但男生在生产怀孕上的付出是0。男生不要女生要=男生可以选择结扎或戴套,在做之前就能完全决定。男女同意无套意外怀孕=无论堕与生伤害的都是女方身体,回到前面逻辑,女生在同意无套当下须承担堕或生的伤身风险,男生在同意无套当下须承担生之后的扶养义务,我觉得其实也没什么不公平
作者: wei0309   2020-12-11 10:44:00
你少了一项 男生不要并戴套但意外怀孕,扶养义务归?
作者: friends29 (凉哥哥)   2020-12-12 04:24:00
s老师的逻辑真的是让小的甘拜下风 想必是教文组的吧强制抚养的嘴脸真的很好笑真的是都不会脸红 不会不好意思 太精彩惹

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