Re: [心情]不知道该怎么沟通...

楼主: alcywei (微)   2020-07-17 18:09:45
男女板许久不见,甚为想念。
本来之前想回另一篇文章,时间过太久了,这篇我想回的点差不多,干脆回这篇吧。
这篇文章87%是给“有相同经验的人”参考用,不会有太多对“是女生才有资格废,男生
还不被炮死”此种言论的讨论及反驳。
人都会有跌落谷底的可能,我稍微爬起来了一点,留点记录,作为前车之鉴。
老样子声明在前:
本人女性,非专业科系毕业,下文全数为个人经验,仅供参考。
若使用专业术语(例如“情绪勒索”)上有所误解,还请推文指正。
长文注意,无耐心只想看建议者,看完第一段即可。
声明完毕,以下正文。
***
给原原po的建议:
1.你觉得她欠分手,就分手,你有权利衡量自己的付出是否值得
分手不需要什么公平合理正当理由。
如果你只是希望自己选择分手不要被质疑“不够爱”,以她的状况应该没人会质疑你,放
心分吧
2.不想分手,就不要一直质疑对方是否摆烂
付出是你自己选择的,买错股票变成壁纸,你会去怪股票不争气?
对象换成人,怎么就差这么多。
不是“好意”就可以要求对方要无条件收下或(如你所想的)回应,你又如何确定她看起来
是好意?
不想付出就收回,她不缺多一个人说她废。
想用离开“给她一个教训”就离开,她也不缺这种教训。
我也不缺。
***
人是学习,且容易受环境影响的生物,很少有人天生就废或者没自信
(你连自己是“什么”都还没有概念的懵懂时期,遑论自信与否?)
我从莫名自信到极度没自信,再到现在的普通信心(就是不好不坏啦),中间经历各种事
情。
这是两年前的我,而到达这个“两年前”的状况,花了我至少15年:
https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1531198796.A.683.html
回头去看,依稀可以看到那个好不容易才挣扎出水,想尽办法证明自己也是能改变的,快
要被批评溺毙的影子。
不知不觉两年过去了。
从外人眼光来看,我的生活没有太多改变,大部分还是靠人养,工作能力依然不够好。
那么,从我的角度看出去呢?
***
世界上有很多种惨剧,其中一种惨剧叫做“大家都觉得你资质不错,应该能做好很多事情
,但你知道实际上你做不好”
而我刚好就是这种。
我的表达能力不算差,书写能力跟思考逻辑都没有太多问题,而且不太恐惧陌生环境。
大部分人看到这样的外在表现,都会觉得“妳没什么问题吧,我认识的ooo口才/语文能
力/想法还没有妳丰富呢,这样要找工作怎么会很困难?”
我第一份正式工作,职称就不说了,实际内容是,对帐单。
拿着纸本帐单,跟电脑里的备份内容核对是否有误。
白话点说:只要看得懂字就可以做这份工作。
那最后我怎么离职的?
因为我待了一整年,速度完全跟不上其他人。
上面所说的核帐,是我实际工作中很小也很基础的部分
(也就是说,公司先调低了我的工作量,希望等我上手之后再慢慢加回)
办公室里的“所有人”都做过核帐,我们早上8点上班,“所有人”最晚最晚在1030前可
以完成,一般期待完成时间是0930。
我第一次操作时,弄到1630,几乎快下班;一年后,最早的纪录是1030,最晚是1430。
公司性质蛮养老的,大家可能也忍习惯了,没有要fire我的意思。
但渐渐的,某天我感觉双腿像被蚂蚁咬(尤其是膝盖位置),需要不停换姿势以转移麻痒
感;在路上走路时,觉得精神被分成两半,一半在看路毫无知觉,一半聚焦在双腿上的麻
痒感,想尽办法让自己不要看起来很奇怪。食欲不振,家里帮忙带的便当只能吃一两口,
越来越吃不下东西。下班时这些都会降低30%左右,可是还是存在。
这个状况持续了至少三个月。
三个月后,某一天我上班时,不由自主浑身发抖(抖到无法写字/打字那种),无法停止
,持续整天。
上班发抖发生第二次的时候,公司通知了家人,我被强制送医。
我听到我妈哭着跟急诊医生说“医生拜托你救救她”,然后我被打了镇定剂。
我没有研究剂量,也已经忘记自己有没有睡着,只记得一件事:
“我其实可以走路,却半躺在轮椅上,看着自己打完镇定剂的那只手,手指依然微微抽动”
那时我想着,“我完蛋了”。
打镇定剂也没办法处理这个发抖(就算能,我要每天打吗),哪家公司会雇用一个上班发
抖的人?
我家人在旁边说“怎么会这样”,我也不知道啊,怎么会这样?
我该怎么办?
后来就自请离职了。被朋友骂说为什么不让他们给资遣费,那时我好像回说“想好聚好散
”,但实际上理由是“我想我不配拿,他们早该fire我”。
回家休养了一个春节假期,本来口口声声“妳好好休养不要那么放在心上”的家人,开始
问我“所以妳什么时候要投履历”、“妳休息也够了吧”、“开放履历又不会怎样(但我
明确讲过我不要当业务)”
于是,经历过一次“充沛的”休息后,离职两个月后我找到了第二份工作:收银员。
这份工作从一开始就有点不太对劲。
当初面谈时说的工时,跟实际的工时完全不同。
那时我非常犹豫,我讨厌欺骗也讨厌自己骗人(这是我无法当业务的重要原因,做不到强
迫推销),我一定要选这份工作吗?公司也看出了我的犹豫,表明“如果觉得不ok我们就
早点结束,不要拖太多时间”
那时我手边还有另外一份三个月后报到的通知信,我犹豫了一阵子决定留下来。
主要原因有二:
曾做过同公司的朋友慎重警告“千万不要去那家公司,会扣薪”,
以及我家人的一句话“反正妳现在也没什么专业技能,人家肯雇用妳还挑那么多,有钱赚
总比没钱赚好吧”
结果呢?
我大约在快满一年时自请离职,没有说太多原因。
实际上的原因有:
别人结帐3个我只能结1个,间接造成别人负担
因为要求正常工时,我的薪水被扣,比别人早下班(也就是原本的“高薪”是加班加出来
的),其他人觉得我不合群,开始排挤我,已经到达上班时都要给脸色看的地步
其他人觉得我至少应该要跟他们一样工时“才公平”,觉得我“又废还可以早下班,店长
真疼我”
还有就是,我开始发现,隐隐约约的,脚那个麻痒感又出现了。
啊,我是不是没有说?离职后的春节假期里,麻痒跟发抖显著降低了。
***
上面写了那么多无关男女交往的东西,我想问原原po:你了解你女友多少?
你的文章里除了看到“女友资质很好,但不知为何常常半途而废,问她理由也讲不出来”
,还有“你对她的部分付出”以外,其他什么也没有。
我想问你,何以断定女友就是耍废?你知道她为什么会变成这样吗?
如果你回我“我当然不知道,她也没讲啊”
那好,既然你不知道,你怎么知道你对她做的事情/要求/帮助都是“对她比较好”?
你女友有她的问题(就像我也有各种问题),但所以你觉得“应该要听你的”?
请问你能保证什么?
女友因此精神出问题你能负责吗?
女友做到你的要求然后没成功(例如没找到工作、还是不快乐)你要让她空降?
还是女友只要有尝试就好,没成功你养她?
如果看到这边,你内心觉得:
“妳开我玩笑吗?我干嘛养公主啊,何况是废公主”
对呀,你没义务保证这些,那她为什么有义务要听你的?
她的人生只有她能负责,请你不要公亲变事主,何况是在貌似没有很熟悉当事人情况的前
提下。
***
2017年初离职,上面那篇回文是我跟现任交往半年后发的。
至今我还是常常说我运气很好,遇到现任,我能改变至少一半以上都归功于他。
但还是偶尔心底会飘过“所以没有现任,我就什么都不是了吗”这样子的话。
写这篇时,我常常想着要怎么写才不会被骂被嘲讽,才能够显得好像很宽容大度洞悉世情。
但现在我觉得免了,看得懂的人就是需要的人,如果生活经验让你不需要懂,何尝不是种
幸福。
2017年的我,光是被朋友问一句“妳觉得你有什么优缺点?”都可以开始掉泪。
我不知道,我觉得我就跟个废物一样,收银员不会比全家店员辛苦吧?连收银员都做不好
,我还能做什么?
履历要写自介,我想想之前的经历,脑袋一片空白。
我哪有什么优点?我找不到任何贵公司该聘请我的理由。
该员工可能会有发抖现象并且无法控制。
到底哪间公司要?
那些他人期待和别人不懂内情的安慰,全部变成了一次又一次对自己的批判。
“哇,那么聪明结果连店员都做不好”
“啊就是不够努力啊,家里还愿意养才敢耍废吧”
“你家人够疼妳了,妳要是我女儿我早把妳直接赶出去,看妳还会不会跟我说工作待不住”
“妳不要放弃啊,妳一定是不够努力,妳看像我也可以当作业员啊”
我也可以对着当年的我大肆嘲笑:
“妳是看不懂妳家人的观念早就过时古板?妳已经成年了,妳有权利不听他们的建议妳知
道吗”
“妳家人对于妳工作的想像只有坐办公室耶,甚至不希望妳去开车骑车,这样妳要是不适
应办公室工作,当然会觉得自己就是个废物啊?世界上不是只有办公室工作耶?”
可是,当年的我毫无经济能力,要怎么跟家人翻脸?
还是为了跟家人翻脸,为了自己搬出来,跑去做酒店?(我还真的差点进去过,被朋友用
“敢去就绝交”的威胁拉出来)
而我又怎么知道家人说的不是“对的”?
他们有工作啊,还活了这么久,我为什么做不到他们做得到的事情呢?
这些问题,日以继夜地在心里拷问我,
写履历的时候,翻104的时候,投了履历毫无反应的时候,写了一天自传什么都写不出来
的时候
连自己的优点都想不到的时候,连要怎么改进都毫无头绪的时候,连好好吃饭三餐正常都
做不到的时候
我从来都无法回答。
2017年底,我第一次没有告知家人(虽然意图很明显),拖着行李离乡背井跟现任同居。
美其名是“去找朋友跨年”。
很多朋友问过“妳为什么感情上那么冲动,又那么敢?”(不一定是称赞)
我的回答是“因为我没有什么退路,也没有什么可以失去的”
(我知道喔,很多人会觉得“拜托妳还有家人好意思这样讲”,或者“妳就是运气好才没
有被拐卖去当妓女”,但我一直以来是这样想的没错)
我需要烦恼远距离恋爱自己的工作怎么办吗?不用啊因为找不到工作。
我需要烦恼同居怎么负担开销吗?不用啊对方知道我一毛钱都没有(当时户头连三位数都
不到)。
哈哈哈哈哈,荒唐又讽刺的事实。
***
我男友是怎么拐我下来的呢?
“我一个月上去找妳要花两趟高铁,至少三千块”
“妳下不下来,我的房租水电都照付,也不会少”
“三千块一个月应该不会让妳饿死啦,妳参考一下”
实际上当然不只三千块,但被他讲得好像养我真的蛮便宜,没有多花他多少钱。
大学时期我也常常用30元解决一餐,我觉得颇可行。
我问过男友“为什么愿意这样帮我”
他说:“我以前很常建议别人搬出来,我觉得搬出来有很多问题可以解决,我现在有点能
力可以这样做了,为什么不帮妳?”
“而且那也要妳肯搬才行,认识不到半年就同意我这个提议,妳真的是很有胆子。”
我们窝在家度过了跨年假期,拖到再不回去一定会被发现“私奔”的时候,才硬著头皮寄
e-mail给家人。(我那时真的很怕家人报失踪,连居住点都没讲)
点下传送之后,我整整三天没点开信箱。
后续不特别多提,总之我家人没因此跟我闹翻,
而我,也没有如他们所说的“什么都不会搬出去怎么照顾自己”。
***
2018,我花了很多时间调适“自己寄住在这就是个米虫,米虫就该有米虫的样子,否则就
出钱”这种心态
(每次我回家时,家人总是明著暗着“提点”我男友不会让我靠一辈子,小心他哪天不要
我这个废物)
2019,我开始清理闲置物品拍卖,同时练习接特定案子,因为效率很差所以收入很不稳(
品质倒是没问题,感谢发案给我的雇主体谅我的情况)
同时,试图让家里理解“不是一定要有同等收入才不用看对方脸色,至少我遇到的人不会
这样想”
2020已经过了半年,我再度回诊精神科检查ADHD,开始用药,同时准备进修程式语言以谋
职。
这些轨迹可以很清楚的看出:在交往的前两年,我几乎是无心于“找工作”的。
(更正确的说:我对自己的评价差到根本无法找工作)
我也曾经很愤怒的想着“有工作就不会被念那么多”,
是的,有工作能养活自己,谁能对妳说嘴?了不起分手啊。
可是难道这些问题(囤积/男女交往不平衡心态/自身分心状况/家人态度)都不用解决
吗。
没有,这些问题依然存在,任何一样都有可能毁掉我好不容易找到的工作,而我再也不想
发抖第二次。
我不想发疯,那种时候没人救得了我。
我为什么要为了工作被搞疯?我无法接受。
我想好好活下去。
我硬著头皮,面对着各种流言蜚语(以及心底的冷眼嘲笑),一路到现在。
一切仍然尚未有明显起色(对于很多人来说,他们只看得到妳有没有收入),但终于可以
对我自己说:“恭喜妳找到方向并开始缓慢改变了,维持就是种进步,加油。”
***
说了这么多我自己的事,我想分享什么呢?
我想分享我做了什么,还有我男友做了什么,才终于有了如今结果。
先列一下我的:
1.无所不用其极的搬出家门
2.主动寻求帮助(持续定期咨商,一个月1次、有需要时回诊精神科)
3.努力练习在情绪上时还能正常沟通
4.列出任何自己觉得困扰的事情(就算大家都觉得“那根本不算问题”),并试图解决
(举例:我用ATM转帐时,要对照帐号对很久,一切要对照的东西我都很怕错误,至少要
对3次)
(举例:无法同时打手游和吃饭,且速度不受影响)
(举例:想认真做事时,脑袋就会开始想各种无关现在工作的事情,拉不回来)
5.接受自己可能有些事情无法解决,“我就是这个样子”,思考“如果无法改变,怎么过
下去”
6.不主动跟男友拿钱(有各种省法,再不济就是跟朋友借)
再列一下我男友的:
1.提出建议但尊重我的作法
2.无论何时,从不用“我为妳付出多少”或任何类似意图的说法要我闭嘴
3.不曾说过/威胁过我要分手、赶我出去、要我看着办
4.只要我提出困扰,无论那个问题多莫名其妙(参见上面举例),会跟我讨论有没有什么
解决方式
5.即使不太认同我的认知或对自己现况的评估(Ex:觉得我没病但也不会阻止我去看精神
科),也不会否定我,而是列入参考,持续观察我是随便敷衍还是讲真的
男友当然也曾觉得我不努力
也曾觉得他要工作,女友暂时不用,到底是要低潮三小
每天投一封履历到底有多难
早上起床随便吃个东西就开始工作(在家上班也是工作)哪里难
为什么事情不做要去看网页,明知道自己容易陷进去整个情绪差也不停止
为什么分页可以开到快一百个还不关,然后也关不掉(无法取舍)
已经不在家里,不会受到家人影响了,为什么还会因为家人的原因跟他吵架/心情低落
以上种种,其实用一句话来说,就是
“我把可能会妨碍妳的都隔开了,为什么妳还无法振作呢?”
“因为我被这种种环境影响很久,我也需要时间去拔除这些影响”
这是我想了很久的回答。
就像当初第一次吵架很久,我哭着说“我以前遇到同样状况最后都没有变好,我怎么知道
你不会跟他们一样?”
而他回答:“我没办法保证,但妳不给我时间我也无法证明。”
***
我们绝对也为了上面的事情吵过不只一次架,而男友也没有养我一辈子的打算。
所以我还是要持续烦恼“钱赚不够多怎么办”,
但已经不是“没有赚钱被男友看不起怎么办”或者“被男友养很丢脸怎么办”。
这些外人几乎看不出来的改变,一点一滴的,
让我不再觉得自己低男友一等、让我不再觉得自己只要没工作就没资格发言讲话、让我不
再因为家人的反应而愤怒甚至可以装蒜回去,让我看清楚自己是什么样子--然后知道,
有喜欢这个样子的人,也有不喜欢这个样子的人,都很正常,也不打紧。
有一句老话叫做“妳不用让全世界都喜欢妳”
我曾经觉得是废话,我连让我重视的人喜欢我都做不到了,还烦恼这个做什么?
但我现在终于懂了:“不是每个重视妳的人,妳都要回应。妳的人生不用对谁‘交代’。

谢谢我男友,他让我知道什么是真正的尊重。
然后我终于学会如何尊重他人,以及辨识出那些并不尊重我的人。
我还是不会说我“很有自信”(顺带一提,男友也不觉得他有自信),但我可以说,“我
不再那么自卑了”。
“我在想,跟妳在一起跟自己一个人,到底哪个比较好”
我第一次听到男友说这句话时,哭得很惨。觉得又要被放弃了。
“当然是跟我啊对吧对吧对吧”
第二次“我主动聊起”这句话时,我抢著回。
第三次……没有第三次了。
这句话不再是我的隐忧跟噩梦了。
以上供参。
写在最后:
这篇文章还没有发出,我已经可以在心里描摹十几种嫌弃的发言。
时间过得久了,开始渐渐忘记当初的痛苦跟绝望,对我来说是好事,但我想还是留点记录
吧。
那种走投无路,进退维谷,觉得自己苟且偷生根本是米虫的感觉。
怎么可能会因为“女生被养就好啦”而消弭呢。
※ 引述《doun (噜啦噜啦勒)》之铭言:
: 这已经不知道是第几次了
: 一种被强烈情绪勒索的感觉
: 女方因为跟着我搬到外地,还没有找到工作,所以每天赋闲在家,
: 于是我帮她报名了附近的画画班,让她至少有机会可以去认识人。
: 但这周因为生理痛的关系,几乎足不出户,每天都只吃我晚上下班带回来的晚餐。
: 几乎每天都在叮咛说如果身体还可以的话就出去活动活动,
: 但每次都是一样应付应付的回答,隔天依旧。
: 有时候真的觉得连她都自己不关心自己的身体,为什么我要担心她...
: 每天晚上八点多要她去洗澡,就在那边滑手机说自己在忙,
: 然后拖到凌晨一两点才洗,最后三点多才睡。
: 明明就有力气滑手机,就是选择赖在那,然后每天回家再继续看她病恹恹的。
: 今天提早下班,便拉她到外面吃饭顺便散步,也顺便问了一下明天上画画课前的作业是
: 否完成了?
: 结果她说她已经请假了。
: 我整个火气上来,已经一整个礼拜倒在那边什么都没做,好不容易可以有机会出去上课,
: 竟然不是趁著最后一晚抱个佛脚做功课,而是直接选择最简单的方法─不去就好。
: 我直接就跟她说我很生气,虽然语气不带情绪,但肢体语言不再亲暱的那么明显,
: 我问她请假的理由,她却一言不发。
: 然后再走回家的路上,自己爬上天桥发呆。
: 我也爬上天桥再次问她理由,但仍旧一言不发。
: 在确认她有自己带钥匙后,我就自顾自的回家了,以前的我可能会觉得自己很无情,
: 但因为经历了太多次她这样不理性的情绪性表现后,我已经开始选择把自己活好,
: 而不是陪她在那边浪费时间──那种极度幼稚的表现。
: 我完全不懂为什么有人会自己把自己弄得好像很可怜?
: 我可以跟你理性讨论这件事情是否是对是错,
: 错了,道歉就是。说的有道理,我也不会再追究。
: 但什么都不说,只会在那边哭,搞得好像是我在欺负人一样...
: 心情郁闷...哀...
作者: skytowerlll (东尼)   2020-07-17 18:30:00
把感情间的 "责任" 拿掉, 大概就是妳前面说的那样在用白话翻译的话大概是 : 老娘就是这样, 妳要吞就别废话, 不然要分就分应该PO个 我就烂.jpg的
作者: winken2004 (新竹肥宅)   2020-07-17 18:50:00
作者: candyrainbow ( )   2020-07-17 18:58:00
没办法推,抱歉,在我看来就是一个抗压力极差的人遇到挫折,从被爸妈养改成被男友养,然后还一副理所当然我有进步了。你真的该庆幸你是女生,还有男友愿意养你,谢谢他吧!
作者: winken2004 (新竹肥宅)   2020-07-17 19:01:00
然后我把妳的旧文看了一下,如果欠缺陪伴、欠缺安全感的话,猫咪狗狗还有小孩是非常好的帮手,我自己也是从狗狗身上以及小孩子身上,慢慢把自己对世界的信任重新培养出来。
作者: jader   2020-07-17 19:03:00
我真的不太懂原原po到底哪里对女方不够周到 从文章看起来他只是希望女方多出去活动 没有给像你家人这样的压力呀
作者: winken2004 (新竹肥宅)   2020-07-17 19:04:00
不过陪小孩的话也是要注意一下就是了,不要让自己糟糕的情绪带给小孩。
作者: MyOwnFuneral   2020-07-17 19:06:00
愿意把自己所有心路历程都诚实写出来不简单,感谢你愿意分享
作者: jader   2020-07-17 19:07:00
你说男方对女方了解多少 然而女方又愿意开口谈了吗?给任何压力都不行 难道只能看着女方无止尽废下去
作者: meishan31 (边缘人)   2020-07-17 19:09:00
想看男版
作者: winken2004 (新竹肥宅)   2020-07-17 19:20:00
宠物不一定要养就是了,我自己也没养。我都是跟路上(学校里 )的猫咪狗狗互动,还有当志工,所以接触到很多小孩
作者: guepard (刺猬树)   2020-07-17 19:24:00
朋友跟男友都很棒耶
作者: eagerlover (翱翔天际)   2020-07-17 19:37:00
大推 心路历程写得很有感觉
作者: doun (噜啦噜啦勒)   2020-07-17 19:46:00
嗨,我是原Po 谢谢你的分享,看完了你的历程觉得又有力量了
作者: ShrimpDouu (盒盒盒盒盒)   2020-07-17 19:47:00
推你哦
作者: Blackshirt (GalleryS CEO)   2020-07-17 20:10:00
看到对帐跟收银速度比别人慢就猜可能是ADD/ADHD 若没及早发现跟治疗会把一个人的精神跟自信摧毁殆尽 因为真的什么事情都做不好...
作者: FisherGG (FisherGG)   2020-07-17 20:54:00
给你拍拍,现在好了就好,我也是时常很自我怀疑的人,但没你那么严重,我自己是不需要到看医师,伪装者症侯群,这个名称我第一次看到时觉得,天呐根本是我啊!但是其实说穿了,就是太在意别人的想法了,很多东西是不须要别人来证明自己的
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2020-07-17 20:55:00
作者: cloud2015 (塞门伊乐门)   2020-07-17 20:56:00
遇到一个愿意扛这种摊子的男人,那是运气好!运气好!运气好!这个案例中的男人甚至是原原PO都不是社会中普遍的存在,我就烂患者至少要有这种危机意识。
作者: c19918043 (韦彧)   2020-07-17 21:00:00
为妳感到开心
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2020-07-17 21:04:00
很多人习惯丢一句“你就是抗压性太低”就走了,其实说这种话的人本身抗压性才是低的,一是因为他们习惯回避别人的负面情绪,因为他可能怕被影响所以就逃很快、逃很开,也有可能他担心帮不了对方而显得自己无能,而对他人负面情绪比较很自在的人多半不会如此。(前面那些逃避情绪的想法很常见,但其实是迷思,比如帮不了别人会怎样呢?没什么关系啊)。二是如果先说“是你抗压性低”,这样就是把责任全推到你身上,这个常见于家人之间。家人之间会这样也常见,但是父母或其他大人养育你,他们绝对会影响你,这不是说都他们的错,但他们不可能完全无关。那陌生人这样说呢?那就是他有自己的状况,有的是借由攻击或否定别人得到“自己很好、自己抗压性高”的满足感。
作者: koppnkoppn (是我的海)   2020-07-17 21:05:00
自卑的人已经每天都在指责自己,别人再指责只会越来越糟
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2020-07-17 21:10:00
不然一般人看到原po这篇文章,即使你一开始抗压性低,但会直接忽略你努力过程以及最后渐渐好转的事实吗?或说关注的焦点会只在那一点上吗?所以说这么多,意思就是,原po会渐渐好转,除了男友跟朋友人很好之外,决定性的因素是你愿意去寻求帮助,并且真的愿意改变,也会忽略掉那些不重要的言论,因为那些言论既不是出于爱与关怀,也不是提供有用资讯或知识。有些人无法看到别人的痛苦,原因百百种,不需要彼此勉强,找那些至少能静下来听你诉说或是安静陪伴你的人,就可以了。分享有时也是为了让其他人感受到希望,很谢谢你。
作者: c19918043 (韦彧)   2020-07-17 21:15:00
推楼上
作者: tomap41017 (绝梦)   2020-07-17 21:22:00
好感动,很谢谢你真诚的分享!
作者: tver (决定无有疑)   2020-07-17 21:52:00
推!
作者: w76301 (冬天)   2020-07-17 22:06:00
推推看完觉得很感动
作者: marksein (因为我存在)   2020-07-17 22:16:00
妳真的很努力,敬佩…
作者: momorou (omo)   2020-07-17 22:34:00
谢谢妳发文,让我反思自己一直以来对人的心态与做法,了解什么是真正的倾听与帮助。妳真的很棒哦!
作者: SaChiA5566 (煞气ㄟ5566)   2020-07-17 22:42:00
推你
作者: zeffy (炼狱的马卡龙)   2020-07-17 22:42:00
推 真的是独一无二 很特别的分享
作者: ckw1010 (ckw1010)   2020-07-17 22:52:00
谢谢妳愿意分享,也谢谢妳的努力。
作者: LuciusMalfoy (鲁休斯)   2020-07-17 22:58:00
很幸运遇到一个陪你走过低潮的另一半!祝你越来越好
作者: yaokut ( )   2020-07-17 23:03:00
妳的回应让我想到:称赞友人学会底线跟挣脱很厉害时,她不停感谢我,我很认真的跟她说:“妳该感谢的一直都是‘自己’,而不是我,是‘妳’愿意做,才能找到方式面对。”只是她的改变进度比我想的还缓慢,有点挫败,但谢谢妳这篇,让我更有勇气跟耐心,继续陪伴她改变了!
作者: transiency (transiency)   2020-07-17 23:04:00
我还没点进你的另一篇文,但我...觉得这篇文很重要,就像看到某个程度的自己由妳来帮我写出来了。摘下这句:如果生活经验让你不需要懂,何尝不是种幸福。
作者: cloud2015 (塞门伊乐门)   2020-07-17 23:05:00
妳给建议的第二点:不想分手就别抱怨。再看看我上次回文说的:遇到愿意扛这种摊子的男人是运气好X3,重点:人家愿意在我就烂患者身上花心思帮忙,不但被要求读心通灵包容外,还不准抱怨,我就烂真伟大。建议的第三点:我就烂不缺教训!妳确定自己不是经过种种教训,才找到稍微正确一点的观念和处世方向?
作者: transiency (transiency)   2020-07-17 23:08:00
还有摘下这句:“因为我被这种种环境影响很久,我也需要时间去拔除这些影响。”(我现在还跟那个影响搏斗著QQ)然后,离开教养方式让自己自卑的家,把自己摆在一个“暂时这样也没有关系”的地方,真的是疗愈的第一步。然后发现跟正视一些精神症状的影响,对症下药,可以让阻碍降低。我把文寄到自己信箱了,可能会收藏一阵子,谢谢妳写出这篇文。
作者: regulator (一只猫)   2020-07-17 23:15:00
推‘如果生活经验让你不需要懂,何尝不是种幸福。’推“妳的人生不用对谁‘交代’”
作者: chungyiju (海-绵-宝-宝)   2020-07-17 23:24:00
读到哭出来QQ
作者: transiency (transiency)   2020-07-17 23:25:00
男友真的是贵人。
作者: unicum6 (Uni)   2020-07-17 23:27:00
辛苦了
作者: yaokut ( )   2020-07-17 23:28:00
没有她自己愿意努力改变,再贵的贵人都一样的,所谓的贵人花再多心思跟努力,都是无用的。
作者: transiency (transiency)   2020-07-17 23:34:00
不过我想请教原po,可以的话我希望能从一手的角度理解,可以增加自己的经验(工作跟小孩有关)。妳是几岁才自己去诊断出有ADD的?求学生涯有什么相关困扰是那时不知道是病症造成的?校方辅导室不曾介入?第一次送急诊打镇定剂后,医院也没有进一步的医疗建议,以至于妳甚至连急性症状成那样了都没被诊断发现?我看了这篇才发现自己对ADD的敏锐度完全没有,想多了解。(看客观病症条列过但无法联想在一起,但妳的叙述让一切生动好懂,我反而好像更懂那些条例的项目。)
作者: sylvia9511 (叶凉)   2020-07-17 23:40:00
推 谢谢分享
作者: transiency (transiency)   2020-07-17 23:47:00
另外“要帮就别抱怨”的核心意思是,你要认知到对方现在就是无力再承担更多(压垮的骆驼,那些抱怨其实是增加他的承担(往骆驼身上堆包裹),跟你想帮对方的意图(让骆驼站起身)相冲突。她也分享跟男友持续有冲突吵架,但不是那种“妳怎么可以没变好(我付出妳就要好转当回报)”的状况。当然,可以理解出这个意义,也是双方的信任够深了。
作者: take86157   2020-07-18 00:04:00
谢谢你站出来写这篇文章,真的,谢谢
作者: SaChiA5566 (煞气ㄟ5566)   2020-07-18 00:20:00
我觉得那女生应该是有生病
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2020-07-18 00:23:00
谢谢你愿意分享:)
作者: angelsinging (sofa queen)   2020-07-18 00:28:00
很感谢妳写出了妳的心路历程。我前任的状况跟妳叙述的很相近,只是他一直不愿意去寻求专业协助,最后可能他也受不了我的“善意”带来的压力而离开了。我虽然照常上班吃饭,安排很多活动来填补自己的生活,但是心里一直有个伤口在隐隐作痛,自我怀疑和被抛下的防卫机转让我内心常常不得平静。但读了妳的文章后,似乎有更理解一点,那种努力想振作但无法做到的心情。
作者: RoxanneC (Roxanne )   2020-07-18 00:33:00
很感动
作者: yaokut ( )   2020-07-18 00:34:00
谢谢妳的分享,陪伴她度过跟改变,也差不多十几年了,或许如同妳的好友们看到妳一样,很努力在改变了,虽然常让人很挫败,还真的舍不得就这么放手,会努力度过的!^^
作者: rich25 (Rich)   2020-07-18 00:40:00
每次我觉得自己一无是处,我都会告诉自己,我的优点是很有同理心,知道掉到低谷的绝望,能够善待周边的人 原po竟然比我还厉害,是能够把痛苦分享出来帮助他人的人 (可恶输了XDDD
作者: transiency (transiency)   2020-07-18 01:47:00
楼上这个不用比。因为世界不只需要“第一名”有同理心能善待他人的人,而是多多益善。这个不用排名,因为每个人在不同时候帮到了不同的人,无法排名 :-)
作者: NomeL (暱称是什么owo)   2020-07-18 01:54:00
作者: afrazhao (afra)   2020-07-18 01:58:00
你很辛苦,也很努力的活下去...虽然我应该没有同样的经历,但在听到你说“蛮聪明的,应该可以做好...《时有很深的感触,我也觉得自己有种给人的印象远超过自己能力所及的困扰,而且我还很爱面子,要承认自己其实没有能力或是能力不够是很不容易的事,也是因为这样我掉了很多很多工作,直到这两年我猜练习要自己接受自己就是一个“看起来聪明,但实际上要做好任何一件事完全没办法如其他人想像的省力,或甚至需要更加努力”,然后尽我当下能做的去努力....结果可能在世俗社会眼中还是不上不下的,但我也渐渐把世俗社会定义的“成功”给抛开了,我想要开心的活着,即便用世俗价值看来就是个没有任何一点突出的人。但我接纳自己用我自己喜欢的步调在成长在生活,这样的幸福感可以抵御这些吃饱太闲想干涉别人的声音
作者: captainmm (captain)   2020-07-18 02:04:00
同为病友 非常懂妳 ADHD不要排斥药物治疗生活一定会一点一滴变好的给楼上 ADD很多延续到成人期 而且常共病忧郁症/焦虑症
作者: supersalmon (大西瓜)   2020-07-18 02:12:00
读到哭出来 真的谢谢妳愿意分享这些觉得心里某一部分被理解 也被鼓励到了
作者: cwjing (cwjing)   2020-07-18 02:22:00
这篇文真好!一路走来不容易,辛苦你了!
作者: kurihashi (咪咪)   2020-07-18 02:36:00
谢谢你的分享 曾经要因为只会手绘找不到正常的设计工作(都需要电绘 被工作室老板五天一直画草图给他 结果给1500的薪水打发掉 还有去面试通过后来却被放鸟 走投无路的状态下去超商印履历 沿路看到有征人不管是什么就进店里拿给店家 之后走到书店看找工作的书崩溃偷哭 觉得自己手绘能力根本毫无用处
作者: B08092005 (miya_419)   2020-07-18 02:48:00
好文推推
作者: leewendy (大坑爹)   2020-07-18 03:14:00
心路历程是很棒的分享,可是对原原po询问那段,过度猜测让人有点感冒,你自己在某个回复中也提到不需要猜测你的人生,却对原原po做出相同的事。然后是对cloud2015推文的回复,你的确在正文中写“不想分手,就不要一直抱怨”,结果你回推文又说“我没有说不能抱怨”,呃,所以那个建议重点是“不要一直”而不是“不要抱怨吗?可是你建议下的描述给人完全不要抱怨的感觉,我觉得c大提出疑问完全有理由。
楼主: alcywei (微)   2020-07-18 03:27:00
手机回一下楼上,实在不知道app怎么编辑文章。楼上的问题我分成几个部分:1.过度猜测我觉得“大家”都会猜测,猜测跟臆测完全不一样,我不认识原原po,说穿了我也是拿我的经历通灵。我想告诉原原po的主要内容是“你说不知道为什么会有人要把自己搞得很可怜,我拿自己当实例给你参考”,我并没有说“你女友就是跟我说的一样”。这是以原po文章描述前提做出的推论。2.其实楼上看到的两个回应正好都是回复c大(如果我没看错的话),c大回了两次,我后来用上比较重的语气,是因为c大问我“我会有这些改变,还不是因为吃够多教训才学到的”?“还不是”,姑且因为C大加了个问号,我还是直接回复,但这句话我看起来就像“妳要不是吃亏那么多次还能来发文分享经验”,这是“断定”,“臆测”,而偏偏我不是因为吃过足够苦头而改变的。这对我来说就是猜测。囧打太顺,总之就是过度猜测啦。人际互动免不了猜测,要举例大概像“妳还好吗,身体不舒服吗?”跟“啊妳是又想请生理假是不是?”的差异。
作者: leewendy (大坑爹)   2020-07-18 03:42:00
你搞错我指的猜测了@@ 或可能不算猜测?我感冒的是“我有什么义务要知道”,这类你假定原原po的做法或想法的部分,以这个例子来说,原文他不知道是因为不会引导女友说,你用这么摆烂的例子把原原po猜测得很糟,应该有很多平和一点的说法,可能你想要增加戏剧性,但我觉得对原原po很失礼。这种失礼跟c大对你的失礼有点像吧,明明有更好的说法。
楼主: alcywei (微)   2020-07-18 03:50:00
3.建议讲得好像不要抱怨,下面又说可以抱怨,到底是不要还是要这点是我的问题,我写文章无法一气呵成,实际上这篇文章分成两个部分:“非常简短的建议”和“对自己遭遇的分享及分析”,而这两段我是分开写的。“我以为”,如果只是看前面建议的人不会特别留言。可能会觉得这种废话没啥好回应,所以我确实“默认”所有提出质疑的人,都是看完全文的。如果c大的重点是怎么前后差异大,前段“建议”部分口气偏重且较武断,也是我情绪比较明显的部分。这确实是我的问题没错,明天再看要怎么修改建议部分。讲了一大堆,所谓到底能不能抱怨,抱怨有很多种,如果看过我下面的回复应该也会发现我从来没有“不能抱怨”的意思(人都会累,圣人是不存在的),我的意思更偏向“抱怨的点”是什么。原原po的抱怨,我印象最深的是“她干嘛把自己弄得很可怜”和“情绪勒索”,这两个我觉得很严重,因为这已经超出了客观情况,带有非常重的主观意识,所以我才会质问,没错是质问原原po:“你怎么能断定她把自己〔弄得〕很可怜(她是故意的)”?至于情绪勒索,完全用法错误我是没有特别指正(我心累了懒得讲)。像原原po其他抱怨的“叫她去洗澡一直拖,拖到很晚搞得很晚睡”、“问她原因都不回”这些都是很具体的事情啊,我不觉得这不能抱怨。总之一句话回复吧:所谓不要抱怨这类型的建议以我来说,就是“不要自己开小剧场然后以此抱怨”,也就是过度猜测。举一个烂例子……路边野狗对你大叫,a“叫那么大声是怎样”b“老子是很像小偷吗,凶什么”我觉得a很正常,b除非有合理理由否则关狗屁事,大概这样。
作者: leewendy (大坑爹)   2020-07-18 03:54:00
我看到的两个回复的确都是回给c大,不过我是先看正文觉得不好,才找到那段回复拿来引用,所以我没强调是同一个回复,如果你确认得很辛苦我很抱歉。打断你的回复我也很抱歉,我有等待几分钟,以为你回完了QQ
楼主: alcywei (微)   2020-07-18 03:59:00
这种失礼跟c大对你的失礼有点像吧,明明有更好的说法。>>不好意思刚才还在打,没看到这段那句我完全同意这是我过度猜测=我非常失礼。醒来会再改一下,这边先跟你的感冒说声抱歉,自己也忍不住在文章带有情绪。btw原原po回我很有帮助我其实愣了一下,觉得自己蛮拍谢的(抹脸)啊然后我回完了(?)打断无所谓啦,我只是惯性会解释一下来由~
作者: minidreamer (小梦)   2020-07-18 04:12:00
推 每个人都有自己生命的课题,恭喜你慢慢往好的方向前进。看完我才稍微懂之前自己的盲点。以前我也跟前几楼一样觉得就是烂草莓找屁借口,直到最近人生遇到类似的问题才能同理。
作者: SaChiA5566 (煞气ㄟ5566)   2020-07-18 04:35:00
人自己没遇到身心不受自控的状态时,是不会相信什么精神官能症的,夏虫不可语冰,其实也不能怪他们无法同理或觉得别人装死
作者: sadlatte (伤心拿铁)   2020-07-18 04:57:00
我曾经卧病在床快一年 物理上无法下床走动 更别提工作什么的了 当时的男友也是一回家看到我躺在床上就觉得我在耍废 他工作那么辛苦我却躺在床上休息 他看了就火大 所以照三餐跟我吵架 我那时也没体力跟他吵(药物副作用太强) 最后就干脆闭嘴挨骂 后来也分了 坦白说要不是我那时候无法处理分手 他第一次骂我的时候就打算分了= =
作者: Rudycran (Rudy)   2020-07-18 06:02:00
下辈子我也想当女生 哈
作者: lolicat (猫雨果)   2020-07-18 06:27:00
该说辛苦了吗?男性还真的没办法这样
作者: howhower   2020-07-18 06:42:00
对待女孩就是包容包容再包容,男生赚6万下班耍废就惨了没上进心
作者: yesjimmy62 (~凰之翼~)   2020-07-18 06:44:00
推推,觉得要面对自己脆弱的地方很不简单,加油!
作者: leewendy (大坑爹)   2020-07-18 07:01:00
建议与你的历程有矛盾,我本来是解读成,你回望过去认为抱怨没有改善情况,所以下了个不要抱怨的建议,但回推文你又不是那个意思。我有看懂你的想法,但我很在意建议那样写,才提出建议与回c大的出入。文章分两部分,其实我阅读时有感觉到,边读边希望你的历程能另开一篇分享,不要回文与分享互相打架,能有专文可以讨论你的故事。原原po回复我有看到,一度挣扎要不要提失礼的部分,因为事主好像不太介意。最后还是说了,谢谢你认真回复我。最后,真的很感谢你回这么多!我关注的点不是文章主题,本来想在众多推文中小小说一声,没想到变成占版面,抱歉同时又对你认真回很感动。
作者: Jokulsarlon (漂浮)   2020-07-18 07:46:00
推 祝福你一天比一天更好!
作者: b00668880 (波奇)   2020-07-18 08:05:00
谢谢妳打出这篇文,我第一次看ptt看到流泪,里面有太多我的心声,我却无法明确表达。
作者: e04linmom (干0粮)   2020-07-18 08:07:00
一定至少长的不差...
作者: XSZX (沉默‧封印......)   2020-07-18 08:23:00
只想对你说声加油!祝福你越来越好!^^
作者: z765212121 (看電視戴眼鏡)   2020-07-18 08:52:00
性别对调,嘘爆
作者: doun (噜啦噜啦勒)   2020-07-18 09:02:00
@leewindy 谢谢你,你一定是个心思细腻的人
作者: revorea (追寻安身之地)   2020-07-18 09:02:00
你很幸运,但这些机会真的不是属于男生的。
作者: doun (噜啦噜啦勒)   2020-07-18 09:04:00
你说的失礼的感受我好像知道你在说什么 (哈哈可能是一开头的两个建议措辞强硬不容置喙但后来看到原 po男友的所做,我觉得自己想成为这样的陪伴,所以的确对我很有帮助(所以昨晚也成功的展开对谈)我觉得当自己并不是自私目的为前提在写出这样的抱怨文(指原文),其实看待这些回推文都能比较放宽心,其实这些重话也是在为我好。还是谢谢你愿意提出这个点 (五星推爆)
作者: MKLAWxSY (玉人)   2020-07-18 09:12:00
不知道该说什么,希望一个推文可以给你多一点的支持。这个世界上没有人有义务对自己好无限包容自己,我想我是明白了这点,不再对别人跟自己有不切实际的想像才从低潮康复的,感谢当时甚至和我不熟的朋友们给予的帮助,感谢咨商师。可以做到不被理解也不害怕,并不是一件容易的事。
作者: lf0827m (鲍鱼)   2020-07-18 09:19:00
推这篇 也恭喜D大展开对谈
作者: MKLAWxSY (玉人)   2020-07-18 09:20:00
纵使是有过低潮的人,看到前面的时候还是会有种“干这个人也太废了吧”的感觉,我猜是原po有意弄成的?但其实,我回忆起当初的心理状况,人在低潮对自己没信心到极点的时候,的确就是一个处于逃避、对什么享受的事都感受不到快乐,很难受的感觉。原本的成就有多好就有多痛苦,大家都觉得不过是一件小事你怎么就被打击成这样,别人对你的痛苦感到怀疑,加上自己对自己的表现失望,越是想赶快变好就越是陷入泥沼,这种感受真的太难解了。即使暂时可以回归正常生活后还是会反反复复的复发低落情绪,那时候不知道该怎么办,真的很感激有一个强迫我去咨商的朋友,还有很幸运一次就遇到很好的咨商师。
作者: JF5385 (尘翼)   2020-07-18 09:24:00
作者: MKLAWxSY (玉人)   2020-07-18 09:24:00
我也无法因此就变得非常有同理心,但我希望自己可以尽量减少伤害别人的机会。希望用陪伴跟倾听,还有帮大家找笑话(?)的方式,来让身边的人好过一些。纵使我没有那么同意她,我也会努力抿嘴不说转头赶快忘掉。不知不觉打了一堆,总之,祝福原po和原原po,之后可以顺利圆满。
作者: garyjade (garyjade)   2020-07-18 09:42:00
作者: caresomes (Nasty Boy)   2020-07-18 10:00:00
妳很努力+遇到贵人,但这机会不属于男性。我家庭思维超守旧,连找对象都要根据家族千年前飘渺虚无的传说,不准找某个姓氏的对象。各式乱七八糟的古老思想和批评压抑,造就我国小就有想喝农药自杀的想法。在我精神最低潮的时候,只有批评和辱骂,根本没有人能拉我一把。身为男生,我最后勉强走出来一些些,是自我暗示和催眠逼迫自己,没有人会帮我什么。虽然这么说并非抹煞妳的努力,但性别对调,妳会更惨,连批评妳的家人都说妳的优点是长得不错,如果妳是男生,在这种低潮下,几乎不可能有所谓N任对象后,遇到一个幸运贵人男友这件事。
作者: arock823 ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2020-07-18 10:05:00
没生病的人真的不懂生病人的痛苦
作者: xrj54876 (黑洞君)   2020-07-18 11:40:00
你好,我最近也有像你过往类似的困扰,想请问一些事,已站内,谢谢
作者: ts8832182000 (阿tan)   2020-07-18 12:18:00
推推 感谢原PO努力整理自己的经验来协助原原PO了解女友的状态 也给原原PO一些可能努力的方向
作者: Eileen0313 (EileenH)   2020-07-18 13:19:00
推 谢谢你的分享
作者: veniamin (班长)   2020-07-18 13:29:00
作者: akiyamatt (aki)   2020-07-18 13:30:00
作者: Snowyc (一色。)   2020-07-18 14:04:00
抱抱妳,也抱抱我自己。
作者: lin5656 (燃烧吧火鸟)   2020-07-18 14:05:00
推,我自己也有类似问题,能感受
作者: Chaser1482 (茈鱼十吃)   2020-07-18 14:24:00
大推 心路历程写得很有感觉
作者: witcherysky   2020-07-18 15:17:00
作者: rtyu2836 (容儿)   2020-07-18 15:22:00
不管男女有这种情况都很痛苦少扯什么男女对调 我是女的也自觉是个废人想了结都失败 下场是有好到哪去???也没有N任对象来救我啊是女的又怎样 扯男女看了就烦
作者: iori325 (易碎玻璃)   2020-07-18 17:12:00
谢谢原po分享,把整个心路历程都写得很清楚
作者: ellan810227 (JADE)   2020-07-18 20:13:00
推男友,我们只能希望自己成为更好的人,辛苦了。
作者: linkmusic (linkmusic)   2020-07-18 20:22:00
虽然你写的很长,但原原po 女友没你那么惨,你要知道她女友是被绑到另个城市,举个例要是外文系从北部被搬到南部,很有可能就就被视为废物丧志了,我一堆同学在北部混的很好,回南部找不到工作的
作者: durga (不语娃娃)   2020-07-18 21:49:00
我也经历过那种真的是人好好的但是却突然坏掉无法上班,无法正常找工作的状况,不过那时是受到严重的职场霸凌,所以我能懂这种[我也想...但就是摊著软泥的状态],也许一直都正常的人很难懂这种状态吧,当然也是不要懂比较幸福恭喜原po也站起来了,光是站起来面对这件事就是非常厉害的喔!愿意写出来代表你又更前进了好多步,祝福原po,不用太加油,慢慢来就好
作者: weRfamily (A)   2020-07-19 02:00:00
作者: kiteqo6   2020-07-19 02:38:00
谢谢alcywei的分享,提醒了我应该要去做add诊断(之前只去身心科拿了很低剂量抗郁药,但我一直觉得自己不是单纯的忧郁而已)我小时候很明显有症状,国小曾经交过只写了名字的白卷....但后来中高年级以后突然成绩变很好,长大后真的觉得自己抗压性很差,然后工作以后个性越来越敏感很容易抑郁也是对密集的数字有点阅读障碍,不过跟原po比较起来程度算是非常轻微的啦但你很幸运的是有一个人接住了你,也不是女生就一定找得到能够这样依靠的对象,我就从来没有靠过别人啊,只能靠北而已(?
作者: goldencorn (香廊金萄)   2020-07-19 08:09:00
看完你这篇我才发现我也有一样的问题,我已经深陷自我谴责之中,但已经毫无办法了
作者: MG61186 (天蝎)   2020-07-19 19:14:00
认识的人也有ADHD 但跟你不一样的是她没有病识感 也没有积极就医 只能放著烂了
作者: ABmaomao (啾吉)   2020-07-19 23:19:00
妳的文字非常感动人心又温暖 谢谢妳的文章让这个世界又多了点爱以及给予同样身在困境的人帮助其实这种感情会扩散到许多地方 甚至感染数千数万人 希望妳沮丧的时候可以想到这件事祝妳未来的日子可以过得越来越好
作者: aaaassss11 (aaaassss11)   2020-07-20 01:06:00
能挣脱那种陷入泥沼的感觉 真的很难 尤其还能分享出来那更难得 光能分析与分享你的脆弱 我认为就是最大的勇敢
作者: yao2miao2 (岆)   2020-07-20 01:06:00
看着都快落泪 常常在想,世界为什么让我们这类人天生比别人更倾向别人定义的“玻璃心、脆弱”,我想一定有其意义在(只是我还无法体会),为什么要比别人更容易感觉到痛苦和痛楚...你很幸运遇到现任男友,真的很为妳开心,虽然我不认识妳。希望我也能跟妳一样,得到幸福
作者: BDUUU (巴豆妖)   2020-07-20 01:31:00
我觉得妳很棒,愿意和大家分享妳的故事,而且慢慢正视自己的问题、去做改变,能持续咨商也是很不容易的事,希望妳以后越来越好!
作者: Tsuzuki (麻斗)   2020-07-20 02:31:00
作者: xversaille (.)   2020-07-20 10:30:00
大推QQ
作者: featherwind   2020-07-20 11:46:00
感谢分享
作者: taiwandisney (小花迪士尼)   2020-07-20 23:38:00
作者: uououes   2020-07-21 02:42:00
谢谢你
作者: yang1265 (夜)   2020-07-21 15:48:00
想问一下男友做的第五点 更具体一点是怎样呢? 例如原po说我就烂的时候正常关系好的人都不会认同这样的自暴自弃 因为真的觉得对方烂就不会想想相处了吧? 但不反驳又会很担心对方觉得自己肯定他“我就烂”的看法 或是长期下来自我催眠(类似每天对着镜子骂或称赞自己 长期影响的实验) 这个状况通常怎么处理比较好呢? 另外 想知道原po有没有建议别人去咨商的好方法? 或是说原po一开始怎么愿意去咨商的?

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