首先，还是要谢谢PhilumniS愿意讨论，原本我不想回复
是因为早早发现论点迥异，在分岔的状况下只怕再次失焦
不过，看到你回某版友时我十分意外
代表你我的概念其实相差无几
我若再次爬梳你的原文，仔细回复，也许可以减少龃龉
(1)我的原文中提到举手事件，事件中提到多数女生不敢给男友知道自己被性侵
你的主张为“为什么？因为没有人能接受事实啊”
并在推文中否定受害者不该揭露此讯息
反问“你要一个你爱并爱你的人去承受同样的过程？”
恕我帮你整理，你要说的是身为一个受害者，不应向男友自我揭露
因为爱他就不要伤害他，如果男生无法接受这些讯息，分享只会酿成伤害。
是，分享有其风险，没人说贸然分享有大智慧
但我也提供了受害者的观点: “她只希望你能共享她的过去”
就像跟分享自己父亲家暴的事件、人际曾有的失败、恶梦的惊扰一般
我再进一步推论，受害者若要如你所想，不能让男友知道她的过往
代表受害者关系圈由近而疏，几乎都不能向任何人诉说，更遑论公开发表了
你要受害者对此事噤言不语，委屈伪装，只因为“如果男友无法承受”
为何就不从“如果男友可以承受”的互信、互爱、互谅开始假设
而要逼迫受害者基于最坏的打算，心事得藏一辈子?
伴侣之间分享财产可以，情史透明可以，甚至过去荒唐很多人也都可以接受
结果一个暴力事件的受害者的心路历程却不容许分享?
因此，(1)这些话背后隐藏的讯息是:
被性侵者所受的苦只有你自己能承担，且不容分享
被性侵者向另一半袒露过往非常自私，而且没人可以接受这事实
(2) 你说，“男人在同样的条件下谁会选择曾被性侵过的？”
然而，“同样条件下谁要OOO”这种例句，本身就是假议题
我随便都可以来句:同样都是周子瑜，谁要小腿粗的周子瑜
因为你永远可以假设更好的选择，去否定现实中的人物
然而，现实终究是没有两个沼泽人给对方挑选
回到原题，(2)这段话背后隐藏的讯息是: 被性侵者会被厌弃、并且是贬值的
(3) 你说，“我实在不懂为什么要去强调性侵被害者说出口畏缩什么东西，
这到底跟这个问题有什么相关的？”
我承接的主题是“她未婚夫说: "谁能够接受被性侵的受害者"这种专断的口吻，就非
常值得导正了”，随文我也说尽了须导正的原因
再者，我认为原po原文推文中各种对受害者自我揭露的否定
也会一再恶化性侵受害者对跻身大众前，却难以肯定自我的困境
注意!我强调受害者并非一定要自我揭露
我只是在拥护任一受害者应有的权利
而非要被"谁能够接受被性侵的受害者啊!"如此文化所恫吓
(4) 回复你说，“年轻的时候我受过什么委屈发生过什么事情，我也不会想要跟对方说”
以及“到底为什么被性侵一定要跟对方坦白？”
再次强调，我的文章中从来没说“一定要坦白”
而是此种“假设性问题”若连问都不能问，且未婚夫的回答过于专断
可推论背后有一种意识形态在运作，这创造出不合理的“性侵文化”
(不管未婚夫是不是短暂丧失理性，还是因为某些情境言不由衷，我概不揣测)
次之，有关你的人生你的遭遇你的选择，大叔，那是你
我想你那句应该不是想把你的坚持强加在别人身上
但语境容易让人误会!
受害者能有自己的选择，如同刚才你所赞同的那篇板友
不也是经由坦白与诉说后，得到了力量吗?
(5)“catspajamas: 我才要反问你，为什么被性侵的人不能坦白”
“PhilumniS: 你搞错囉，我没说不能坦白，我是说为什么要坦白？”
为什么受害者会想坦白我早早就论述了，我想我是认真跟你沟通的
(6) PhilumniS: “你们这些把坦白正名成对的行为，然后呢？”
然后呢? 难道坦白正名是错的行为吗?
然后呢? 我绝对认同，坦白后的得失与后果，受害者自己要承担
但如果你说，坦白正名是不对的、你不能说他是对的
这是直接剥夺受害者坦白正名的权利。
后来你反对他人去论断坦白的对错，试图打破二元对立，既无对错
你何必一开始就把话说死。
向所爱的人露出自己最脆弱的肚皮，谁不会怕被踹上一脚?
或着你的伴侣抗压力不足，同理过头而比你更心伤?
你问我“然后就是社会上无法接受的人还是多数
，你们的勇气能够带给多少人幸福？”
受害者自己觉得幸福就够了，其他版友的文中你也能祝福他们的勇气
如果你同意，受害者跟伴侣自我揭露没有错
如果你同意，并非"没有伴侣能接受受害者揭露的事实"
如果你同意，受害者必须评估风险，承担后果
我们两者意见的集合
实际上远比之前的讨论大得多啊
: 我得跟你说，身为一个快四十的男人，
: 经历过那么多事情看过那么多人，
: 你觉得这个举手真的像你想的那么美好？
: 我可以跟你说绝对不是这样，
: 为什么？因为没有人能接受事实啊，
我完全同意你说的，举手活动背后的意涵一点都不美好啊
希望"没有人能接受事实"的绝对性能够逐日消弭
: 说的很简单，实际上妳有思考过对方能不能承受吗？
: 对于相爱的人，这不就是一种自私？那你凭什么说爱？
当然必须思考对方是否能承受，况忖量与实际状况不一定一致
用君之心，行君之意，龟策诚不能知此事

"在同样的条件下怎样怎样"其实根本是假议题

那句谁会选择，好难听啊，真的要嫌，一大堆点都可以嫌弃

看完整系列有点讶异某些人的想法真的很自私 原来宁愿活在粉红泡泡里的其实是那些男性

透过这串讨论串我才震惊到原来真的有男生会觉得女孩被性侵很丢脸很糟糕 真的是开了我的眼界了 超级傻眼我以为真正的问题应该是探讨 男友嘴巴说可以陪我渡过难关可是实际上无法 现在却是连尝试陪伴的回答都不愿意甚至嫌恶??

被性侵就表示那是非自愿被害的啊...靠...这才是谁想要吧？阿是说如果你女儿被这样伤害，你就不要她囉？管他是我爸我哥我弟还是我男友我儿子，如果有人无法接受，那就有多远就滚多远。生命会面对到什么事很多时候自己是无法选择甚至是很厌恶很害怕的，可是终归是要去面对去处理的，这才是生命的韧度所在。只会不断选择别人的人，真的有想过谁敢跟无法面对生命的人共渡剩下的人生吗？自私....我是觉得我还是个人类没有很大爱啦，我会爱对方也希望对方爱我才会选择在一起，爱我的具体条件之一就是接受我，如果不行，那不合掰。如果我知道我身上有对方不能接受的点，一知道确认他怎样都是不能接受，那就是分手拉开距离，何必硬靠近让彼此日后难堪浪费这段时间的生命。既然无法一起相处下去，那世界很大，大到可以容纳你跟我在这里各过各的。为什么会想坦白喔...就是想知道对方愿不愿意接受、能不能接受我想被接受的需求，不行我自己会走。啊说我擅自选择说，对方被强迫听很自私...当然会看状况适度地说啊，连一点点对方就听不下去了就可以走人啦。如果这样就叫自私....啊不就ptt上我看到我不喜欢的留言、我家人说些令我烦躁的事，我都要要叫他们闭嘴就不自私？？每个人本来都有各自的需求啊，看情况适度表达看有没有被满足的机会，这也不行？那我饿了也都不要吃动植物饿死最大爱了...

大多论述认同给推，那些男生去死吧~

推

你太认真了啦，回文的人很多都没有要认真讨论，只想仇女黑特而已，被问到男生出意外财务出问题，遭受落难的状态女生是否能同样无情说离婚，都不敢回话啊认真比对id就知道一堆渣在发神经

推～～～吃早餐配好文！！！

推

推妳理性又知性

很棒的整理

很震惊还有那么多男性觉得性侵受害者很丢脸很贬值，照样造句，如果能选温柔有同理心的，谁要选会贬低人的

推

推

某些人的论调真的很恶

推

能选的话谁想被性侵？ 一堆不是受害者的男性还比被性侵者抢先帮自己安上受害者的位置 真是笑死人

"同样的条件下谁想选XXX"-->这句不也是假设性句子? 世界上怎么可能有一模一样的两个人啊，双胞胎都不可能了

我好佩服你可以跟这种人继续对话下去

觉得你好温柔QQQ 很多言论看的真的觉得超不舒服的

推耐心

本来这个文章的内容中、该男就讲出了很可怕的话，很明确的就是看不起受暴女性（觉得这种会被贴标签谁会要），结果一堆人在下面骂原po干嘛无聊问这种我妈和我救谁的问题，到底谁比较有事？

假设这个问题的很很有事

因为把这个问题和掉海里要救划上等号 就可以把焦点转移不需要正面回复这问题的核心像是很多人会说这个问题很智障 但大部分人不敢正面回答其实这个问题答案没有对错 但却会让自身价值观一览无遗

所以这个价值观的标准在哪?符合社会正义 但是 这个正义是当事人正义吗 ？

原文底下一堆推文真的看了大开眼界，理性有智慧的人真的太少了

事实证明你就是没有仔细阅读，只是要扣帽子

没有标准 我说了 但如果双方价值观落差太大 就要思考然后相处磨合 毕竟是要结婚了

不用硬要争个对错或是什么社会正义啊，价值观哪有什么标准，每个人价值观不同很正常，既然不合那分手也没什么啊

楼上正确，只有那个不肯面对问题反而去攻击提出问题的女方，才是让人恶心连那个直接说要离婚的男主都比这种人勇敢

推

推

推

身为男性，我觉得相当丢脸竟然现在还有这种在意性侵史的男人存在身为四十多的大叔都没有这观念了，三十多的屁孩还有这种古老陈腐观念

推

推

推

突然很感谢我男友 问他这个问题 他回我 会很难过很难接受但是难过自己没保护到自己女友还蛮想知道原原po文章中的男友 如果是自己老妹发生这事情会怎么反应 也会说 以后妳的情绪会不稳我们暂时不要当兄妹关系吗

我一个30几岁人，也被这串吓到开眼界了但愿有被性侵经验的男孩女孩，都不会因为这串文，失去爱人的勇气！

某些言论真的让人大开眼界

推 佩服妳愿意跟这种观念不同成这样的人讨论

对某些言论真的吓到半死 现在都是民初吗？

整篇都在为了寻求认同曲解我的文字，难怪没有人要讨论这个议题lol最终的结论总会导向对于受害者什么都不要讨论好吧，那就都不要说也不说:D你要替受害者伸张正义你做到了，但是对于现实面一点助益都没有

推你 台湾的社会对这方面真的很压抑

被性侵过就是有问题

吉

楼楼上太好笑

文笔还算顺畅，就赘字太多。推论点，受害者还是该受到正面对待。不过一堆台女stupid的假设性问题该适可，交往就该能判断

我personally觉得有些questions关系到personality而不是单纯只是intelligence

推

推~~~讲到性，台男的沙猪嘴脸真是不得了

推这篇，有同理心且理性。另外觉得有些人好可怕，他们的观念真的让人觉得肮脏呕心自以为是

同理心只用在弱势真的令人恶心

情商低的人怎么会有同理心，的确恶

真的，就跟身为被害者不需有同理心一样

某P去Google 一下什么叫差别平等好吗，你的观念只是假公平真自私，世界要更美好，本来就需要比较健康、比较没被伤害到、比较有能力的人多付出一点，因为被伤害到、比较弱势的人，没有人帮助很难只靠自己变好（就像你因为没人帮腔只好一直脑羞闹推文一样）。不想同理被害人、觉得世界很现实是你的权利，但世界不是你一个人的，有人愿意宣导你在这边搅局就难看了，但看推文数就知道，幸好多数人还是善良的 :)

楼上让我感动

如果推文数很重要BG版就不会有别称了 XD世界要美好本来就是该像你说的多付出一点没错啊但是付出是应该感激不是被没能力的人视为你应该这样做或是这本来就是你的本分，我多付出你该感激，而不是让你拿来说嘴的，就是你们这种软土深掘的人才造成部分人看不起你们这种不是 :)?@pttwonba 如果你说不出一个想法只会在那边应声，就别来乱了，看了真的蛮碍眼的，要说又没料，别人在讨论又要乱，去旁边玩沙去，乖再好笑的是，我认同cat的说法呀，受害者为大为什么有错？但是可不是无限大，bg版哪次提到这个议题有男人敢跳出来回应这个话题？哪次不是某一个群体讨拍师做总结？我今天跳出来说个现实面大家就7PUPU，你们需要花那么多的正名宣导不就是现实生活中这群人是弱势，是被打压的如果今天被害者在社会上是强势的，是有自信有主见不会畏畏缩缩，那还需要你们袒护吗？那今天受害者因为一个不可预期的畜生做了一件事情，是不是受害者的问题？当然不是，可是你们要人去忽略这个记号？ 怎么可能，伤口修补是自己的问题，但是事情的发生不会消失，不会因为你们多挺受害者性侵就没发生过，这就是我想说的，为什么一定要坦白，然后一堆人截我的文字指责我，说我崩溃讲真的我也是笑笑我以前也觉得BG版不是大家说的那样，结果实际上就是那大家就继续旁观就好了，你们讨拍能够解决什么吗？最后我得说，为什么我很不爽，CAT回应我的文字全部都在断章取义，然后大家听的好开心，所以就这样囉

PhilumniS直接回一篇比较快吧～推这么多条不累？

噗 你知道你7pupu的很明显吗？好啦好啦，你是不被认同也没人懂你逻辑的受害者，好委屈，拍拍，我愿意同理你，都是BG版大家的错，这个版好令你失望噢～记得感激我唷

我根本不在意你，我是可怜被你同情的受害者，替受害者生气，我跳出来是想矫正你那种自以为有能力就应该多付出的态度，看来孺子不可教也，感谢回应:)

不在意就这么崩溃了喔！

楼上有没有其他招，除了扮演应声虫外到底有没有料呀orz连回应自己观点的勇气都没有，跟在别人旁边对呀对呀也是蛮适合你的，你继续我OK～

推

某b的逻辑也太可悲了

看到“谁要选”这种语句真的满震惊

Cat有没有在断章取义有眼睛的人自己会看～你不用脑羞一直解释越解释越看的出来你是哪种人哪种心态

推

真的愿意认真回废文的人值得敬佩...

不是没有人能接受 不过如果不能接受你就只好放弃现在的一切难怪很少人敢讲 也很少人敢听

如果社会普遍要求女性对性侵噤声，那么结果就是被性侵的女性数量会上升，因为没有说的机会，坏人受到惩罚的机会变少既然这么在乎生殖利益，更应该鼓励女性说出来，至少还有挑的空间不是吗？不合就算了，总比浪费彼此的时间好