原文被删掉了,很想要跟原po打气他给予的情境并非无理取闹
有时看到一些社会新闻、人伦悲剧,或无关痛痒的他人八卦时
谁不会自忖自己若是当事人会如何做
或与另外一半讨论换位思考?
此类讨论在探索彼此的价值观时,有一定的参考意义
就像很多心理机构所做的婚前辅导测验,也会有类似的情境讨论
只要不是蓄意挖洞给对方跳、用情感勒索绑架对方的回答
双方自然讨论有何不可,她未婚夫也只是表达一种价值观,无关对错
两人价值不合,趁早分开反而是好事
但是,她未婚夫所说的"谁能够接受被性侵的受害者"
这种专断的口吻,就非常值得导正了
因为,台湾性侵"比例"是印度的27倍,9成以上熟人犯罪
一年4万余起,每日超过百人被性侵,一半是儿童受害
乱伦性侵的黑数更是高到令人发指(通常乘上5倍)
撇除"越想越不对劲"的诬告不说
你座标新北,不幸有个鬼父的比例也挺高的
然而,台湾的受害者比谁都沉默
之前在一场小团体活动中,心理师询问在场男女
如果女友被强暴了,男生们希望女方告知吗?
在场几乎全数男生举手
理由当然不是像他未婚夫所说那样
而是男生们希望能理解女友受伤的状态、互相扶持
可知不是圣人才会不离不弃,普通人就能做出这种选择了
但是,轮到心理师问女生是否会告知时
几乎没有女生敢举手......
原来性侵的议题,在台湾仍然是禁忌
难怪大家都说比起日韩,#Me too在台湾反而无法推动
非常值得我们重视背后的"遮羞"、"家丑"风气
受害者永远见不得光,因为社会还在批判要接纳那样的人"很困难"
"需要真爱"、"又不是人人都是圣人"
(这就是原po文章下的推文)
此风不扼、不被重视,只会助长犯罪背后的意识形态
应该永远被谴责的应该是加害者
而非是受害者需要畏畏缩缩
或连个假设性问题都要被视为伤天害理
也许今天有些人真正想问男友的是
"如果我曾经被性侵,你会怎么办?"
不要以为受害者一定会患病忧郁、破坏感情关系
多的是能坚强走过暗疮走过幽谷的女性
看看坚强的囧星人,跟摸哥交往时立刻交付了过去的伤痕
也许你的另一半,想如此说问却害怕更增一层伤
然而,她只希望你能共享她的过去(那是她的一部份)
即便是假设性问题,有讨论就能增进共识
昨日版上的"女友摔车车祸会不会去看她",多少人能坦然回答
"如果我被性侵"却提问不得,原因何在?
思考这件事本身就不是问题,连问都不能问,问题才大了
作者:
carnie 2018-10-03 19:39:00推最后一句 不过好像男人真的比较不爱思考与沟通男人大概宁愿打电动 也不愿意闲聊没有意义的事情?
作者:
mumuw (木木)
2018-10-03 19:40:00推
作者:
carnie 2018-10-03 19:40:00(不过打电动是比较有意义吗 请问)其实爱聊的女生真的要找愿意听的男生 我就是遇到不想听的(哭)
朱德庸的漫画 双响炮 有提过女人都爱问假设性的问题 可又喜欢听肯定性的答案
作者:
carnie 2018-10-03 19:52:00那就是两人没有聊天的默契啊 女人跟你的话题只剩假设性问题
那倒不见得 我真的就碰过 老是爱问我说:如果你中了乐透,会做什么事?如果你要买跑车,你要买什么颜色?如果有人弄坏了你借给他的东西,你会怎么办? 诸如此类还好后来还是分开了,无法忍受这样的相处方式
作者:
misvamda (ingrid)
2018-10-03 19:56:00只推这篇
作者:
carnie 2018-10-03 19:57:00所以分开是正确的啊 要不你导正她 不然就放手让她走
作者:
wu0u4 (吃大便的狗)
2018-10-03 20:00:00可以补数据来源吗
作者:
carnie 2018-10-03 20:10:00要不是有网络可以聊天 我大概会闷死或跟老公离婚XD
作者:
noctiz (不想记得)
2018-10-03 20:14:00男人举手的用意可没这么单纯...
作者:
greensh (绿眼)
2018-10-03 20:43:00挑个错字 隐而不报
欸嘿 就在一秒前我改了 但还是要谢谢你>////<
作者: gigichen0205 (Jill) 2018-10-03 21:10:00
只推这篇+1,也推不是每个受害者都一个样。一堆看到假设性问题就气噗噗的人是有什么问题= =,还可以帮这种一听就让人火大的回答护航我也是醉了。
作者: jidou (废人) 2018-10-03 21:13:00
中了乐透那一串问题,我并不觉得很不好啊。推这篇
作者: olderfish (世俗一只鱼) 2018-10-03 21:20:00
只推这篇,之前好多回文跟推文都好有火药味,怕
推这篇,确实台湾对遮丑这件事就像您说的状态,而且莫名很多人检讨受害者。
作者:
Patamon (巴达兽)
2018-10-03 21:33:00推
作者: tsuki0826 (口口口) 2018-10-03 21:40:00
推
作者:
biboga (逼波嘎)
2018-10-03 21:50:00印度的数据没有考虑到未通报的案件,有去翻过原po的资料来源,那篇文章的统计方式完全是照“官方”的说法来计算,以一个会包庇性侵犯的国家来说,这种数据根本不可信,我同意原po的大部分观点,但对于某些资料还是要审慎思考才对
作者:
greensh (绿眼)
2018-10-03 21:56:00印度黑数更高+1
作者:
foolsan (Zoe)
2018-10-03 22:02:00推数据
作者: lichu721000 (栗子) 2018-10-03 22:11:00
推你!原原po的原始情境里竟然是女方被嘘,我很讶异。希望台湾早日终结检讨受害者的意识形态
作者:
zoeliang (too young to die)
2018-10-03 22:24:00印度的官方数据不可信啦!整个村子人都认为童婚正常的这样会去通报吗? 可是童婚跟性侵害根本就是差不多的意思啊
作者: prettyalice 2018-10-03 22:35:00
推
推你,完全不懂检讨跟嘲笑被害者真的能让这个社会更好吗?
作者: bag0831 (bag) 2018-10-03 22:38:00
推
作者:
feedback (positive)
2018-10-03 22:40:00推,每次看到酸me too都很难过,明明更多是被性侵的,不是说被诬告不值得同情,只是有必要那样去酸人吗,而且还有可能酸到真的被性侵只是不被起诉的
其实我真的不太会去假设这种问题。我总觉得拿这种问题来试探对方对自己不管是爱的深浅还是价值观。都有点何不食肉糜。
作者:
linmiou (小蝶)
2018-10-03 22:47:00推
原原男友说没有人接受。真的非常武断且冷漠。我也无法认同他的说法。但日常聊天谈这个我觉得这种事情谁要假设?换个令人心痛的假设。你会去假设自己爸妈如果出意外。另一半还是男友身分会不会来帮忙吗。身为家人你会不舍。那为什么要去爱自己的另一半面前。假设这种悲剧呢为什么我们要去假设手足相残。或是人伦悲剧?才能模拟出幸福。再怎么代入。不觉得。都像太看轻了受苦的人。所承受的人生吗。
作者:
mindy201 (人不负我‧我不负人)
2018-10-03 22:56:00推
作者:
PhilumniS (马克.eyephil)
2018-10-03 22:57:00因为大家都以为可以听到自己想听的好话,殊不知回过头就在男女版发文
作者:
Lgood (Life is Good)
2018-10-03 23:09:00卡尼连男女版也要荼毒
其实我问过我前男友一模一样的问题......因为我在小
作者:
yy10322 (白猪)
2018-10-03 23:10:00推
作者:
arnus (星狼)
2018-10-03 23:14:00推这篇
作者: nann (Nann) 2018-10-03 23:19:00
印度的黑数很高,而且各国官方法规及立案的方式也不尽相同,例如欧洲国家立案的标准相对较低,在比例上出现误差,还是建议不要直接以乘数表达喔。
老实说就是原PO男友大概跟八卦板众的等级差不多 基本上这种人还是单身一辈子比较好
作者:
Lgood (Life is Good)
2018-10-03 23:30:00在小?
作者:
PhilumniS (马克.eyephil)
2018-10-03 23:33:00我那句是回 @hilo 啦,我没那么无聊
现在社会就是不能说实话 价值观问题你自己也说了 就不同表达出来而已 还要被抓出来公审ㄏㄏ
作者:
ITME (ME)
2018-10-03 23:41:00数据推
作者:
chumiii (拼拼)
2018-10-03 23:52:00推
作者: rabbit008 (兔子) 2018-10-03 23:53:00
推推~
推最后一,思考这件事本身就不是问题,连问都不能问,问题才大了
作者: bp89757 (咖啡) 2018-10-04 00:06:00
Carnie 标准台女 打电动碍到你?
作者: rain0719 (rain) 2018-10-04 00:07:00
推
“需要真爱或是圣人才能接纳”这种想法,真的会让很多受害人很受伤。
作者:
MurMur 2018-10-04 00:11:00推
作者:
Fuuka (AyaseFuuka)
2018-10-04 00:18:00推
作者: fujizaki (豆腐) 2018-10-04 00:19:00
推
作者:
Moonlet (1000)
2018-10-04 00:19:00推一个
作者:
kyowu221 (kyowu221)
2018-10-04 00:27:00推这篇
作者:
rayray123 (rayray123)
2018-10-04 00:29:00推 感情本来就要多交流 害怕分手而不正视问题才奇怪
作者: watergreen98 2018-10-04 00:35:00
推
作者:
rayray123 (rayray123)
2018-10-04 00:38:00人生本来就不可能一帆风顺 如果伴侣没有扶持走过苦难的决心 那还是快点换成跟自己价值观一样的人 看了一连串讨论很讶异许多人认为伴侣受伤就该丢掉是对的 男女友就
作者: sreg0202 2018-10-04 00:38:00
如果她男友被性侵,她会怎么做?
作者:
rayray123 (rayray123)
2018-10-04 00:43:00同理我很好奇换成男方问女生 男生得癌症要倾家荡产+借巨额款救 女生也回答离婚 板上反应会一样吗
推,八卦台男真的热爱检讨受害女性回楼上,台男癌症,女生离婚绝对被炮到死
作者:
libu (密密)
2018-10-04 00:47:00回r大,一定是母猪母猪干干叫
作者:
Manseh (万岁)
2018-10-04 00:52:00推
印度都性侵到变国际新闻 性侵比例会低过台湾 可信?
作者:
Cain13 (咬人猫)
2018-10-04 01:10:00推
作者:
dobe (dobe)
2018-10-04 01:11:00这个要推
作者:
ayanat (易迩)
2018-10-04 01:26:00推
推 楼楼楼上 拿得出数字出来再说吧 这样偏见嘘没意义
作者:
unicum6 (Uni)
2018-10-04 01:33:00推
作者:
kiwihou (Kiwi.Y)
2018-10-04 01:34:00推这篇,我觉得原po的用意只是要提醒大家“在台湾性侵的比例并不低”,国际新闻的报导多又如何?印度是大国,加上当地文化对女性不友善,本来就容易被国际人权组织针对检视插个题外话,有女朋友的男性板友们,你们知道你的女友是否有被性骚扰过吗?别说性侵,就连被性骚扰都让很多女生难以启齿
作者:
ayabf (森~)
2018-10-04 01:45:00推~ 只能说本版跟原原PO男友一样糟糕的人不是少数
作者:
zanwu (dounia)
2018-10-04 01:52:00推
作者:
Hiwcn (我是欸尼^_<)
2018-10-04 01:53:00推
作者:
isaac42 (茄汁玛芬)
2018-10-04 01:57:00推,正视才是第一步
作者: zzjb93 (呵呵) 2018-10-04 02:03:00
推 交往中的双方了解彼此的价值观完全没问题 嘘的人不知道在嘘三小 就一堆恶心的传统观念导致的 不正视问题就永远无法解决
作者:
david55621 (dreamer hsieh)
2018-10-04 02:03:00认同,如果有是价值观的假设性问题,是可讨论的,一堆人否认了所有假设性问题,殊不知大多科学实验都是假设而来,没假设何来进步?
作者: Teddyfriend 2018-10-04 03:13:00
推!
作者:
tellthe (月光)
2018-10-04 03:23:00推~~~~
作者:
zmmm (zmmm)
2018-10-04 03:25:00推个
作者:
tellthe (月光)
2018-10-04 03:30:00好理性的回文欧!其实讨论各种可能也只是促进思考和互相了解,不知道为什么这么多人害怕讨论可能
作者: Qooh 2018-10-04 03:34:00
这篇一定要推 谢谢原po
作者: wugao87 2018-10-04 04:37:00
推
作者:
GGisme (刘君君)
2018-10-04 05:24:00推
推 这问题不是那么假设性啊 就像有人婚礼上发誓不管发生什么都会照顾彼此一辈子 这就是发生的事举例之一而已
作者: yui0124 (misakiyui) 2018-10-04 06:40:00
推理性思辨。前几楼看不懂文章意思硬是要聊自己的,但你仍然有耐心地回文,真的理性与温柔兼具(笑)
作者: tryagain24 (wilson156) 2018-10-04 07:08:00
新北? 之前不是有数据是台南最多 整天扯新北干嘛?
作者:
Cottonz (珍惜眼前人)
2018-10-04 07:14:00推
作者:
joy024 (逆水千帆)
2018-10-04 07:18:00推
作者: wendy1228 (在这里) 2018-10-04 07:42:00
推推~~
作者:
biboga (逼波嘎)
2018-10-04 07:42:00另外NFHS的数据只包含到15~49岁年纪的人
女权低落、比台湾更保守的日韩,你以为性侵就不是禁忌吗?只是那些日韩妇女比台女更勇敢,肯承受更多压力。而不是期望来自别人的施舍me too运动不是被动期待外界先改变
我跟你妈掉进水里的问题是爱情跟亲情的抉择,真的很难,但这个问题我就不懂是难在哪了,爱情跟处女情结的抉择吗?
作者:
bms ( )
2018-10-04 08:32:00我了解妳的意思 但请懂的站在男生的角度思考 台湾女权亚洲第一 排在世界上也是名列前矛的 实在没有必要将台湾女性在社会上的处境讲得多委屈
作者:
Cottonz (珍惜眼前人)
2018-10-04 08:41:00楼上好棒 请持续拉低台男水准
作者:
biboga (逼波嘎)
2018-10-04 08:52:00这种事情无关男女吧,性侵受害者也可以是男性,原po主要想讨论的是为什么受害者总是委屈自己,明明是被害的一方却因为保守的道德枷锁而不被接纳,不用急着跳进来说这是在贬低台男
作者:
MurMur 2018-10-04 09:35:00台男连外籍移工都当私有物品来性侵了 意外吗
作者: pcshmao1 2018-10-04 10:05:00
推这篇
作者:
kko5566 (kko)
2018-10-04 10:29:00推
作者:
nyxqqqwer (nyxqqqwer)
2018-10-04 10:31:00carnie本来就是标准台女
作者: no1111 (ˊ_>ˋ)/\(ˊL_ˋ) 2018-10-04 10:38:00
为你吃饱饭想为台湾做些什么说谢谢
作者: hidep (abcde) 2018-10-04 11:08:00
推
作者: esquizo (cc) 2018-10-04 11:21:00
推
从小被继父还有继哥性侵未遂长大的,还度过约十年有余的家暴背景。这种事情假设好像都很好下结论,但如今我也还是不敢跟我妈妈说。在台湾隐而不报很多,视若无睹也很多。
作者:
bbbing (无)
2018-10-04 11:51:00我觉得不要因为台女有卡尼就把台女都当卡尼,谢谢大家
作者:
apreel (Green娘)
2018-10-04 12:14:00嘘某h 印度都性侵到变国际新闻是因为人家是大国好吗…而且他们很敢在公共场所性侵外国人...台湾多是在家庭的熟人性侵 不是更恐怖吗?
作者: x31436 (兔兔) 2018-10-04 12:30:00
上面讲女权的人,台湾性别落差指数大约是世界第38名,真要以东亚来排名还输给菲律宾。
推,长大以后发现,身边受过性骚扰、性侵害的人好多,以前只觉得是都市传说,没想到身旁就有受害者
作者:
amigo0721 (可以1天无政府不能没超商)
2018-10-04 12:42:00断章取义
作者:
OOUOO (\\悠悠//)
2018-10-04 12:42:00sak
作者: jeffrank 2018-10-04 13:37:00
说道性骚扰 男性在这方面真的有被歧视从小到大没有被性骚扰过的男性应该很少只是通常当事者都不以为意 当作说笑
作者:
tresia (翠西亚)
2018-10-04 13:55:00推!!!
根据推文原来被性侵就是要隐忍,才能比得上日韩女性坚忍不拔的好形象而且台湾男女一般日常互动(所谓女权)应该如何调整,这件事跟非自愿被性侵能否追诉加害人有关?我实在看不懂
作者:
qoxjp (papillon)
2018-10-04 16:12:00推
作者: minaminojill (hisako) 2018-10-04 16:37:00
因为志愿、背景等关系,我身边认识不少家内性侵的女性,看到大家讨论的性侵案例还是在那些自己喝酒,去夜店等等批判其实满难过的。对于她们来说,如何避免,说残酷一点,鬼父的话,是不是不出生在这世上就能避免了
作者:
bv35 (大B)
2018-10-04 17:39:00推妳的文再推妳的留言回复!!!妳好用心好认真
作者: blissbear (熊小姐) 2018-10-04 17:55:00
推 不是漠视不语就会消失
作者:
tellthe (月光)
2018-10-04 18:06:00推
推 之前听过讲座,才知道台湾乱伦性侵比例很高,讲者那时候提过,每五人就有一个曾被近亲性侵 真的很心疼,也对这个数据感到惊讶另外,我觉得楼下推文很模糊焦点,性侵数据并不是重点吧??重点难道不是这种事随时都在发生,我们更要给予更多关怀吗
作者:
tellthe (月光)
2018-10-04 18:24:00推楼上
作者: cdhjs (浅龙在渊。蓄势腾飞) 2018-10-04 18:32:00
好文给推
作者:
AhBall (咖哩姊姊)
2018-10-04 18:52:00推
作者:
fancybird (bubu发生命案。)
2018-10-04 19:20:00推
作者:
BEDTIME (bedtime)
2018-10-04 19:24:00推 真的觉得台湾性侵比例比印度高
作者:
Qweee (兼爱的行者)
2018-10-04 19:27:00推
作者:
O2ers (一整个宇宙,换一颗红豆)
2018-10-04 19:32:00C推好文
作者: starryskymia (Mia) 2018-10-04 20:49:00
推~~~
作者: minibulu 2018-10-04 20:51:00
真的推 这才是重点某些回文令人难过又傻眼 可怕的是这种言论却总是不少...
作者: anny1031 2018-10-04 21:05:00
推这篇 有些回文真的很心寒
作者:
bearsis (熊妹)
2018-10-04 22:01:00作者: n633325 (стойкий мужи) 2018-10-04 22:13:00
推!
作者: w9249wk2002 (BreadAnn) 2018-10-04 22:19:00
推
作者: faberliu 2018-10-04 22:29:00
推,觉得分析很正确
作者: peteboy 2018-10-04 23:11:00
推你!身边多少都有被熟人性骚扰或性侵的案例。最令人难过的还是男方武断又鄙视的说没人可以接受,一定会离婚
作者:
Raiapril (April)
2018-10-04 23:11:00推
作者: Sophie2186 2018-10-04 23:11:00
推
作者:
ann82127 (Flofish)
2018-10-04 23:40:00推
作者: rutp6j35566 2018-10-04 23:52:00
推
作者:
iron999 (就算失望不能绝望)
2018-10-05 02:24:00写作文是很厉害啦,但通篇都想用数据误导大众,先自己帮黑数假设可以乘上5(不知哪来的灵感),然后又一句撇除诬告不谈就选择性忽略(事实上不起诉的比例有多高可以自己去查
#1QTFfLi9),然后又譁众取宠的用乡民最爱酸的新北鬼父梗来酸一下新北(可以自己查一下性侵比例最高的县市,这对你来说应该并不难)结果目的只是要说服大家批判一个男性不能接受女友被性侵过?
重点是女方讲出被性侵自己权力会下降重点是权力没筹码跟男方对等付出
作者:
bbbing (无)
2018-10-05 09:25:00主要是两个数字的来源实在相差太多了...台湾是算通报数,那不起诉、不提告、甚至谎报可能都算了?印度的来源是犯罪纪录局,有算到这些全部吗
作者: dawn0217 (夜空月落) 2018-10-05 10:13:00
数据来源需要在确认吧假设的东西太多让数据更不可信
作者: susuqi (舒舒淇) 2018-10-05 10:31:00
哈哈哈没想到这系列讨论这么热烈
作者:
sr (非同小可)
2018-10-05 11:05:00推认真
作者:
gin5 (邪)
2018-10-05 19:15:00在卫福部保护服务司找到的台湾106年案件数14217件除以365日每日39件
作者: susuqi (舒舒淇) 2018-10-05 21:02:00
原po 真的很认真回答耶
作者:
kaleo (豆浆人)
2018-10-05 22:49:00推 这种问题本来就可以提出来讨论 这也是了解对方价值观的方法性骚扰和性侵害都是每天在发生的事 如果伴侣真的是这么冷漠的想法 谁不心寒?当初跟男友说出小时候被性骚扰的经历 也是鼓起了很大的勇气幸而他不是这样的人 而是给了我一个拥抱
作者:
pttwonba (寿司小天兵)
2018-10-06 00:27:00楼上的例子很好,那种会觉得假设性问题都是蠢问题的男人,女性要多注意
作者:
Mrscp 2018-10-06 02:44:00推这篇原po 重点根本不是假设性问题也不是数据对不对 而是面对这项议题的态度好吗
作者:
cata (卡塔)
2018-10-06 05:09:00同一个议题的数据可能不只一种 例如不同机构做的调查 不同定义、不同样本选择标准 这些背景如果有一方不清楚 讨论通常是鸡同鸭讲 而让对方自己漫天刷浆去比对你究竟引用了哪一个数据 恐怕不太有效率 此外 台印社会在许多方面有差异 两国数据可能很多基准会不同(例如前面有大大提到的不起诉不提告案件是否列入计算)如果你打算用数字大小来说服读者台印性侵机率差到27倍 两国数据来源可比性肯定是关键
作者:
narshin (娜儿许)
2018-10-06 11:01:00推!
作者: bizer (bizer) 2018-10-07 02:34:00
推这篇,另外男方根本就是处女情节啦,女方如果被前男友硬上有阴影,你是男方也会体谅?我根本听男方放屁,爱还这么没包容,以后随便吵都离开
推这篇 被亲人性骚扰十几年 每每看到检讨受害人的言论都会自我怀疑被性骚扰到底是我不懂保护自己 直到年纪更大才发现检讨受害者根本是充满谎言的沙文思想
推 一个被嘘的假设性问题反而成为台男照妖镜 你们不觉得自己可笑吗