→ naruisi: 后，靠北到时候还不是女生承担所有后果，女生不是处女社 09/12 12:14
→ naruisi: 会氛围就先贴标签，更别说怀孕后要堕胎也是伤女生的身体 09/12 12:15
→ naruisi: ，阿男生没吃到会少一块肉还是会被放在手术台两脚开开挖 09/12 12:15
→ naruisi: 里面的肉？ 09/12 12:15
嘘 naruisi: 只要有做爱就不可能100%不会怀孕 09/12 12:18
嘘 naruisi: 说的好，只要出门就不可能100%不被车撞，问题是两人出门 09/12 12:23
→ naruisi: ，一个100%不用承担被车撞的风险，一个要，那个完全不会 09/12 12:23
→ naruisi: 被车撞的人，却可以要求有机率被车撞的出门？？ 09/12 12:23
嘘 manysheep: 自私 怀孕堕胎的后果都是女生在背 09/12 12:53
看到这些说法我自己其实也是吓了一跳 还以为这是两边都舒服的美好事情
所以其实女生普遍认为做爱是女生在吃亏吗?
补点自己的看法: 我认为怀孕堕胎的后果不是只有女生在背
一个正常稍微有点责任感的男生都会觉得要一起承担这个后果
所以男生自己也会去避孕 如果一时精虫充脑中出也一定会担心害怕一阵子
如果根本不在乎女生那哪个男生会害怕阿?
假设真的如妳所说男生完全无负担,那想必做之前女生都会花好一番功夫去说服
男方去做避孕措施吧?
但在大多数的情况,就算男生一开始不想戴,只要女生一要求也会马上戴吧?

后，靠北到时候还不是女生承担所有后果，女生不是处女社会氛围就先贴标签，更别说怀孕后要堕胎也是伤女生的身体，阿男生没吃到会少一块肉还是会被放在手术台两脚开开挖里面的肉？只要有做爱就不可能100%不会怀孕说的好，只要出门就不可能100%不被车撞，问题是两人出门，一个100%不用承担被车撞的风险，一个要，那个完全不会被车撞的人，却可以要求有机率被车撞的出门？？

自私 怀孕堕胎的后果都是女生在背

很多女生自己都反过来比男生想无套也很懂享受

很舒服不代表不会怀孕啊 你到底在说什么

字数不足

我觉得一楼说的很多女生更想无套享受这句话颇呵

代表女生自知风险反而比男生敢冒险也是不少

想太多

随人解释囉，只会呵来呵去没内容比较废

比不是女生还能代表多数女生发言好多了吧

用点脑都知道，会爱出来大小声的都是什么立场

看得出来阁下立场

除了西斯版，没女生无聊又爱在那大声自己想爽不要把跟自己立场心态不同的女生当小孩在保护

所以并没有多数女生像阁下讲的那样好吗西斯版的女生算占女性少数吧

人家就是认为自己懂风险也很甘愿想要，有控管就好

不要把跟阁下立场不同的女性当作少数好吗

应该说 社会风气比较偏希望女生纯洁 未婚怀孕丢脸

就算女生不自认吃亏 也是不敢公开讲的

L大说的是其一，所以我才说看爱大声的都什么声音

好笑，不是女生在那硬要代表多数女性，再说自己谦虚，随人表述。

舒服跟风险两回事

对呀因为没意义，但就有相反的无法接受硬要正义样是女生才能讲？妳不要害女生被瞧不起就感谢妳了

随人表述遇到别人反驳又爱跳出来，真是随人表述

跟妳想法不同的女生干么让妳知道，找自己麻烦喔

我还不至于害女生被瞧不起，倒是阁下的言论才是想误导人以为女性多数只想爽不戴套然后阁下保护自己安全好棒棒

因为我没像妳这么自以为却又没逻辑只是爱争

这语气问题啦，他只是说很多，没有说多数

讲自己保护自身我没意见，还要拉多数女生当踩脚石真是随人表述又谦虚的行为

什么年代了还在谁吃亏 常听到朋友炫耀吃到哪个帅哥..

这样就会误导？再说一次，妳别自以为到把女生的当87，只因为有的女生不像妳这么爱大声正义

然后出了抬高自身说谦虚骂人没逻辑还会做什么

现在是有在吵什么重要的吗 啊人家说吃亏你们讲什么

air大就很理性呀，偏偏有人自己不识字又硬要昂声

大不大声大家都在批踢踢讲话见仁见智能不能说上正义我不评论 至少我不觉得我反驳你有错

说跟妳比起来自己谦虚也能抹自抬身价喔？唉

可以去法西斯版看看相关讨论 讨厌做的女人好像较多

我是不觉得只会出张嘴骂人的有多谦虚

所以当然是自抬身价

不要早早被说中，自己逻辑错乱就为了面子胡乱扯

我只看到妳提到的都是其实自己在意的东西

提的是在意的东西总比乱骂人乱代表好

不要再自介了，理盲别装理性，何况还不识字

懒得理你

如果要这样说，谁说都不能代表多数女生啊，就算女生来说也就是个人立场而已不是吗

妳爱抹就抹囉，反正都一样的层次战法

觉得吃亏别做不就好了，又不是不做就会死

所以提醒她两次：别把女生都当87。跟妳想法不同的女生尊重妳也懒得大声争而已奇怪，我明明都没把话讲死，是在介意什么唉从二楼开始就自己偏激理解硬要紥稻草人来战，科一楼讲心态想法，二楼战生理方面干么？以为其他女生都87不像自己好棒棒知道受孕知识吗…

不要做爱就不必承担责任，愿意承担责任的在做爱，这样皆大欢喜

west说自己知道部分女性的想法 另一方面又把和自己不同意见的想法归为87 有必要那么具攻击性吗

看到原推文崩溃就很好笑男的提分手就叫威胁女的提分手就叫合理

其实讲的很中肯啊，的确会怀孕会伤身体的是女生，未婚怀孕也都是女生被指指点点，所以主要是女生如果不想的话希望男生多体谅吧

笑死人了 适合就在一起 不适合就改 改不了就分竟然还有人崩溃到连文章都不看就扯堕胎是啊 不适合的点就双方看看怎么去妥协啊但原推文就扯女方分手才合理

fi也和二楼一样阅读认知能力有问题?还是看不顺眼硬要抹?不要都搞这种理盲说词爱战又没内容，没时间看前面推文的

到底在说什么 就算女生想爽不想避孕 出事怀孕还是女的

人很容易被fi大大误导的~都用抹的就好，真好用嘿

做爱这件事本身要吃亏什么？除非某一方技巧太烂或是硬来，不然就享受上双方都有吧？至于怀孕那就是后续问题了，若双方都没避孕的意思，结果中奖了却将责任归咎其中一方那才奇怪吧。就算只有其中一方不避孕，另一方也可以要求不要做，除非被硬上不然都是自己选择要妥协了

现在的问题是责任不管是谁 受害较深的总是女生没错啊

…好累喔，明明才刚直接正面挑出来讲了，又硬要再重复一

次自己的神逻辑乱抹人，不要一直逼我复制旧推文再贴上呀

而且避孕也有很多方式，事后也有事后药，已经将机率降到最低了还是中奖只能说这孩子游泳健将啊。

W大 你的问题就是你提的或许有 但毕竟是你的经验你也不是女生 就跟苏美在那边扯女生快感一样

westwet: 一楼讲心态想法，二楼战生理方面干么？以为其他

我也遇过做到一半要求我拿下保险套的女生啊 那又如何

女生都87不像自己好棒棒知道受孕知识吗

说起来，前面还看过有篇文问女生只想婚后性行为怎么办的，有回文写说［你买车不试车？］ 这种不尊重的就比较糟，其他就是双方协调了

复制贴上了，从头只顾偏激表达兼抹人的二楼和fi大自己看我觉得复制贴上很烦也很没诚意，但某些人只配这样回应你爱抹爱神逻辑乱理解是你的问题，懒得换句话说又抹又一直起新争议，扯到苏美，自己还乱学类比，唉让人一直回不完你就爽啦~让人不回，没看前面的人就认同啦

我想有看推文的人都看得懂 你卯起来回又能说明什么有女生可能比男生享受没错 但那又不代表什么到底是什么原因让你崩溃突然之间开始检讨版友

你列了两个人的意见，然后“很惊讶普遍”，真是令人惊讶

有避孕的性关系不吃亏，没避孕的性关系就吃亏，结案避孕是指"正确"避孕喔，不正确的避孕就不要说了而且原PO你确定那两个ID是女生吗XDDDDD

只要不是性侵，那性关系就是你情我愿啊 问号

不过说真的我推文全看了还是不知道west大想表达的理念是什么？

你后面的补充也是蛮瞎的，你假设的男生是会负责的，啊女声会怕的就是遇到不负责的男生啊= =

你自己写的，居然可以怪别人，真是厉害

应该要反过来 如果女友说可以内射 不射的人有几人

？？？问题是你举出的那两个回文在讲的就是碰到不负责任的人啊

男生的风险可选择承受可选择不要 女生一定要承受我觉得说100%都是女生承担并无不妥说穿了怀孕男生不理又能怎样 风险能选就不叫风险了

算吃亏？没有100%避孕方式之外，不是每个女生都对做爱很感兴趣，大多因为爱男友而配合

他们说的100%风险是以身体上来讲吧，怀孕确实是怀在女方身上，男方除了贡献精子以外有什么生理状况吗XD

可能射精会有精尽人亡的风险吧~况且就算用生理来说 男生的性欲多数也远超过女生

如果男方愿意一同承担，那很好啊，男方不愿意就直接跑了也不会怎样，所以我才说那两个回文是在指后者不愿意承担的状况

不是啊，女生怎么100%肯定男生是会负责的?再来，男生比女生怕怀孕又怎样? 会因此降低风险?

但你问的“对女生来说吃不吃亏”这还有关于每个女生对性事还有避孕的态度，如果根本不介意这些那怎么会是吃亏……

很多人意外怀孕都说自己有避孕啊! 问题真的是"正确"避孕吗? 那怀孕的风险还是存在啊我最前面的推文就说了，有没有正确避孕是关键

zzzZZ又一个硬要找延伸战点出来自以为的人很多事很多生理上的东西，个别谈都没问题，但不代表你可以动不动就不管前面别人讲的重点为何，就硬要串起来战呀

我觉得说吃不吃亏有点争议，因为那要看个人心态，应该说要承担的风险女生比较大一些，这是中性描述

女生不一定吃亏 但要负担100%风险啊!!!我的天啊

有人说正确避孕不重要吗？有人说谁不懂卫教知识吗？都没有啊，所以是在那抹什么？所以说是在把女生都当87

男生也不一定占便宜 但就是没怀孕风险啊 很难懂?

把自己当作圣人在那主持正义，外加乱理解又神逻辑偏激战

觉得问题在于男生要负责任才会有风险这个问题，女生不管有没有责任心都还是得负责并且一定有这个风险，而且后续身体的状况就算男生在负责也还是女生自己承担啊

你说的东西前面都没人提出来争，你硬要抹，很难懂？

不要说其他的，怀孕本身如果不顺利，即使在现代还是会致死

westwet: 我觉得复制贴上很烦也很没诚意，但某些人…唉avogadro13: 应该要反过来 如果女友说可以内射…靠北，要战也立好命题好吗？自己都假设女生愿意内射的话

反正台男就是只想爽，不想负责，台男就是烂

妳这样也能战喔？爱神逻辑自打脸给人看无妨，别把别的女生都当87，这件事我这篇推文强调N次了…avogadro13: 应该要反过来 如果女友说可以内射…还刚好证明我最前面推文说过，男生有时更怕中奖不要讲得像女生都会怕，又假设女生自愿中出也是男生的错不要这么自以为，从二楼就开始自以为，别人都87只有你懂

如果［都不论心态］，只是单看［风险评估］，的确还是女性吃亏啊，没有回避的可能，至于原文想问的［女性本身心态］觉得吃不吃亏真的就看个人啊，只是说在风险评估下，有些女生的确会觉得吃亏

卫教懂观念逆？女生若自己都懂事懂卫教懂风险，也自愿挑战极限，那是人家的自由。像r大那样说，我觉得ok，但二楼真的摆明了自己最偏激硬是不接受有女生会这样，硬要把别人都当87呀唉

你可以先去八卦看今天讨论做过人工流产的女生是什么嘴脸，破麻烂穴之类的字眼源源不绝~

我从一开始就强调了：奇怪，人家比较开放且自愿的都尊重

男人可以不要在那边自以为女生吗？做爱都很爽那前两天那篇“做爱的困扰”是问假的？还是键盘子宫正夯？

zz

你很正直你会负责=大部分男人会负责？还是真的觉得怀孕生子对女生来讲就痛那一下而已不算什么？妈宝板要不要爬一下再来说嘴哎

跟她不同观念的人了，某类人不要这么偏激好吗sin又一个神逻辑，一楼说“很多”二楼呛得像知道一楼是

对啦 干

说有多多、相对多的意思；sin大更屌，用一篇文章来呛XD拜托喔，已经早就提醒二楼别害女生被瞧不起了，sin不要再

文章底下推文不会看吗？不喜欢做爱的女生不是少数

相害了啦~虽然我不是女生，但理性的女生会被两位拖累呀~"sin大更屌，用一篇文章来呛XD" 有料就正面回，别跳针

先入为主就看什么是什么啊，我也没指名说哪楼欸

用一个版甚至ptt当多数来呛人都不太科学了，妳用一篇文？"sin大更屌，用一篇文章来呛XD" 有料就正面回，别跳针来，妳提“一篇文”是可以证明什么的有力根据？来，妳说

我不用正面会，因为你不会正面看

不要跟二楼一样都只是小家子气障眼法在乱，来，听妳说。喔喔好屌，果然都是同类超级自以为是的人妳比二楼更敢直接秀下限，我就省得多说啦~谢谢。

下限是什么，你定义的吗？很喜欢帮别人下评语是你唯一的成就感吗

很棒很棒，为了闪一个洞，紥了几个废话稻草人？数一下喔喔马上又一个，下一个是“紥稻草人”吗？来，妳提“一篇文”是可以证明什么的有力根据？来，妳说

性欲望在两性都有，爱做与不爱做 男女皆有，讨论越来越偏颇..

人家做爱爽的女生爱低调懂尊重，妳做爱不爽的不要眼红啦我超无奈的，某类层次战法的人就是只会靠新新命题来闪躲

怀孕吃亏个屁 如果硬要扯生理 女生可以连续高潮 高潮爽度又是男生的10倍 没看多少骚妹被开发后胃口多大 怀孕都让女生免兵役了还给你生理假 至少我遇过的都是女生想无套给你参考一下

以社会舆论的话 对女生比较不利啊 怀孕堕胎大家只会觉得女生不好 也不会去研究男生是谁不好

女生真的要避孕 也会自己定时吃避孕药吧

某楼真正秀下限，怀孕不吃亏？要生要嘛把阴道剪开要嘛把肚子剖开，就算堕胎也是极伤身，不知道你是多想爽，但说真的可以选我是宁愿服兵役也不想当女生受苦还被羞辱

有人会说“全都是、大多都是”男生为了自己爽逼女生吃的不要再用兵役来类比生小孩了…很神逻辑

事实上女生要担心的就是比男生多男生射后不理的多的是，有了小孩逃跑的也多的是直接从自己身体出来的能逃吗？而且堕胎真的超伤的

很辛苦就很辛苦，不要硬要扯兵役，讲白了，生小孩大多是自愿的，生了后也是自己的，自己也想生…不然不要生啊有

说吃避孕的有事吗？避孕药也很伤身你不知道？

人逼妳？生下来养大都是被逼的其实超不甘愿？不要闹了要战避孕药，自己去女西斯版战，别每个都在那立新命题

逻辑超怪

我觉得母亲是很伟大的，看到有人讲难听话真的是气不过，其他的就不多说了，太认真回应感觉都要气哭了

没人说母亲不伟大生小孩不辛苦，至少我没有，而且我认为讨论东西扯这些…后面真的都像个人抒发而非讨论原文

避孕药有芬事前事后 事后才伤身 事前定时吃还对身体好我单纯是认为要避孕有很多种方式 女生可以考虑定时吃避孕药 还可以调经

提醒一下请咨询医生喔…有的人会过敏说实在原文也讨论不出什么，因为这议题是看个人心态啊

楼上说的是 这方面还是要咨询专业比较好

推，本来就两情相约的事，不要一副自己很伟大

就身理上来说是吃亏啊 不过这也是做之前就知道的风险心理上 双方都你情我愿 其实真的没什么好吃亏

舒服个懒觉 假设第一次就内射怀孕干你妈最好有舒服到

希望在这里吵女生不吃亏又很爽的男生都没有女朋友 当你们的女朋友很衰很倒楣

男生有身体负担？正常负责的男生多吗？全部都你自己想的。你没看到隔壁版母猪母猪的叫？你以为避孕就一定不会怀孕吗？天真

正常负责的男生很多吧

吃亏？听过有男友的母猪，主动叫砲友内射的。超恶

与其说多不多，不如说确定碰上的这个人就是会负责的吗XD

谁敢说男人说的负责就会负责，多的是孕前嘴上负责孕后消失，在怪女生自己识人不清活该哭哭哦

这样二楼知道为何一楼只说"很多"后，就说自己谦虚了吧

就算是负责任的男生又怎样 他也只有心理负担 女生可是生理+心理双重负担欸 怎么想女生就是会承受比较多

一个呛"假设女生接受内射"一个呛"就算男生负责任又怎样"标准的“不管啦！…就是这样啦！”的耍任性为了满足自己可以呛得比较大声，什么条件都能“不管啦”

奇文共赏 所以这篇其实是一群男生在战吗？

我认得出一开始2个女的一直在同样的模式战，后来比较乱

在幸运冲击下的结晶，女性生理负担大，但爱也不是说不做就真的不会做，多少人沦陷在欲望之下

W大到哪里都可以看到你的推文 而从这么多推文中 我可以理解你前女友为何不愿意跟你复合了XDDDD

前女友看我每次坚持戴套，就认为我不爱她，后来劈腿不戴的。

到哪都看得到……狂说别人逻辑不好

你真是太不了解女人了，怀孕了怎么负责?结婚?你以为女生就想嫁啊？你也不了解男人，结婚就是负责?小孩谁养?准备拿多少钱养?堕胎呢？就参考这个吧！https://www.ptt.cc/bbs/gossiping/M.1505189311.A.18B.html

一方能选择承担不承担，另一方只能承担

生理上的美好感受 不代表社会赋予相等价值

唉 大家都刚下班下课 为了这种事情争论搞坏自己心情浪费自己时间 何必 答案就因人而异嘛 能不能接受就看个人 那也等到自己遇到双方再协调嘛 还是要等到吵架再拿出来说 哦 你看ptt上的人都这样说

如果跟男人做爱这么美好，为什么男人比较难约到炮？很明显事实上就是单方面特别爽 另一方负担比较大不小心怀孕的话女人逃不了，男人还可以选择当烂人

嘘你签名档

而被骗的女人还会遇原po说 早知对方是烂人就不该做

当然啊！这有什么问题吗?有人敢不代表不吃亏啊!只是她要负责而已啊

这种说法放著骗人的不去责怪 讲得好像被骗才该负责

当然如果事后她丢给别人又是另外一回事，但男的是可以逃之夭夭的，找不到他人你家人又不够凶狠有力，真的就是惨了

结论是吃亏，但只能说有的人甘愿吃亏

看这篇异常轻松的语气就知道是哪个性别

→ avantlapluie: 如果跟男人做爱这么美好，为什么男人比较难约到炮？ 很明显事实上就是单方面特别爽 另一方负担比较大 ...

比扯铃还扯...是不是那些堕胎的 都是非自愿发生性行为..性行为怎么变了样..

做的时候都爽啊 出事了女生比较惨

这标题下的有点怪 做爱互相甘愿 没啥吃不吃亏但普遍来说 中奖之后 女生确实是比较处于劣势

看了ID，所以嘘...

负责的男生有多少?男生不是射完就走了吗？

原来如此啊XDDDDDD

堕胎是男生在痛吗？男生出不出钱都很难讲咧ㄏㄏ

笑~男生能替女生痛是不是 他大不了花一点小钱而已

听话宅宅又不会发生关系，少了一部分的人，当然不想带套的比例会增加啊

而且还要承担万一失败要不孕的风险 男人呢？??搞不好最后还另娶别人~~

彼此仇视、怀疑的社会，这就是你们要的？

没有 男人真恶心

吃你妈亏

卡 恶心QQ对不起辣我是男生QQ 身为男生的原罪

抓到了

WTF

就父权思想，你以为性真的解放了唷？

帮补血 话说会上来抱怨的女生通常都是不会挑男生的

楼上很屌XD我觉得别太偏激啦，会一直大声在战自以为正义、说人仇女动不动提父权三小的，本身要不是观念保守偏激，就是后天仇男却不自知，自知也硬要扯一堆LUB先抹人，自己最懂事一直用仇女仇男父权来嘴，实在很空泛无意义，少用啊各位还有什么推个恶心、宅男、男生都…但没内容没重点也很废要战可以，起码有点内容且有逻辑别用任性习惯来讨论用吧~

你误会了我没有要战 我又不是你QQ 只是刷个存在感而已

风险就在那 你知道他知道独眼龙也知道 你还让他无套谁的问题比较大

笑死 啊不就是很多男生不承担才造成一堆小妈妈生了小孩乱丢？没遇到之前你能判断这男的负不负责喔？这种事女生要承担的风险就是比较大很难懂？某人几乎每篇都看到超长崩溃推文，到底是多悲愤

哦

小妈妈身为小妈妈没有自觉耶QQ 小妈妈很有自觉像你们一样的话就不会当小妈妈了吧 也不会跟上九月堕胎潮了

某人因为前女友怎么样也不愿意跟他复合 他怎么能不悲愤XDDDD

会不会负责中奖了才知道好吗？

所以说 小男生不负责不是造成小妈妈一堆的主要原因吧

都不想想自己问题有多大 总自以为自己才是对的 好险前女友没再鬼遮眼 顺利逃了也懂得不要犯傻回头～～

我怎么可能跟一个人做爱之前就预知他会不会负责以生理构造而言，女生要承担的风险本来就比较大不用到怀孕喔 一些体质比较敏感的阴道发炎出血再来你要谈的吃亏指的是什么？原文没有讲清楚如果要谈的是社会观感，多的是男人给女人贴标签吧？想想看荡妇、Puma CCR 母猪那些标签都是谁在喊的？

不是我 问把女生都当87自己最正义的二楼

交往了还没做过的男生才吃亏吧 只是台atm当然没考虑生小孩的话就别无套

真的呵呵

不只堕胎伤身啊，这感染那感染的都马女生会中，中了又不敢跟朋友讲，讲了又被质疑人格。而且一开始根本就不舒服，痛了一阵子后才习惯的，要说承担的东西还真是一堆。对我而言只有男生有好处而已，愿意给是真的爱，风险我担

做爱投资有赚有赔，做爱前请详阅公开说明书

对不起对不起我们男生对不起你们女生 都是我们的错

生理结构不同也是男生的错，都男生造物偏心

男生身体全是好处 女生身体全坏处 对不起辣我得了便宜还卖乖

女生做爱吃亏不是华人社会普遍价值嘛？

感染在于路径长短及生理负担 女性>男性。在自愿的性行为下，风险可想而知，在完无好处之下 应该没什么人会想做。性行为包括情感 性愉悦 影响激素改变生心理..等。如果是无好处，为什么这件事能一直发生？

都你脑补 要是男生渣 是不是又骂女生没脑没眼光男生会怕？真出事 婴儿长在谁身上？一个远走高飞避不见面 一个要被挖 你在那边应该应该一看就假中立真引战 烂

又一个自介

干原PO你出来回文结果回一个无关紧要的，你是认真要讨论的吗?

再一个自介

所以你现在的意思是 不是女生没眼光 而是全部男生都不负责任的意思吗

[讨论]没交往就当工具人的男生穿不吃亏啊？的男生吃不吃亏啊

某些人就别人没把话说死，自己却爱拿更烂的说法出来呛

男的就是少了片膜 所以不吃亏

我觉得做爱很痛耶从不认为是幸福美好的事情其实也就是大家观念想法不同罢了这没什么哪

对呀，爱爽又甘愿的，尊重跟自己相反的女生，但也不喜欢被和自己相反的女生讲得好像“女生都”是受害者是吃亏的这是一种不太尊重人、自以为是的表现，所以我才说某几位从二楼就7pupu到尾的，不要太偏激，保留空间谦碑与尊重

都是自己选的啦 三好加一好 有人在等这个答案吗

现在都快2020年了，还在已知用火时期？男女双方发生关系，本该说共同面对，而不是因为女方天生容易吃亏（男女平权？呵呵）就把责任都推给男方，妳也有爽到不是吗？

你以为每个女生都有爽到吗 开心的还不是你们男生等等会有人这样告诉你喔？

抓到了