Re: [讨论] 关于AA制

楼主: sopoor (爱染秋雨醉笺札)   2016-06-22 16:00:24
这篇文章太多错误,以前发的原文在这边 #1MsJ4DAA (marriage)
 对于嫁妆由来有兴趣的可以去看看,原po对于传统有相当多的误解.
 另外,如果家里有钱,男性其实也不需要外出工作赚钱.
※ 引述《diess (影灵)》之铭言:
: 想讲一下何谓华人传统
: 华人传统是,女性真的不用出外工作赚钱
: 如果这个家庭需要让女性出外工作赚钱,代表这位男性很无能,会被大家瞧不起
 错.这个例子太多,织布这行就是最明显的例子,如果不清楚可以去查查
 黄道婆/养蚕取丝/桑女 之类的关键字,这些都是女性.
: 传统上,婚姻是媒约制度,基本上是父母决定为主
: 这点除了成年且掌控家中大权的男性以外
: 不论男女,在婚姻上是只能听从父母决定,也就是说只要能让对方父母开心
: 当事人不喜欢也只能结婚  
先纠正错字,是媒妁之言,而非媒约.
 理论上正确,但实际上不见得是这样,通常会找机会让当事人稍微见面探口风,
 还有很多外来因素,不是简单一个父母开心就好的.
 再来,你知道屏风这种东西吗?这就是用来方便偷听用的.
 不弃糟糠的故事不知道你有没有听过,湖阳公主就是躲在屏风后面,
 听光武帝帮她选夫婿,如果父母之命,媒妁之言真的那么有用,
 就不会有那么多富家女嫁穷小子或富家子娶穷女的故事. 
: 因为女性不能赚钱,所以一切支出花费全部都要男性出,
: 包含娶妻时买人家女儿回来的聘金
: 如果男性无法支出一切花费,这男性基本上也会被瞧不起
 
 聘金和买女儿是两回事.买女儿的那个我猜妳指的是童养媳.
 
: 女性的嫁妆,基本上是娘家给女性的“个人财产”,道德上,夫家是绝对不能动用嫁妆
: 因为女性不能赚钱,有任何意外发生,女性需要一笔能存活下去的财产
: 而且是这东方才有的传统,西方的传统女性连嫁妆都没有
  
 错,聘金和嫁妆这个不是只有东方才有,世界各地都有.
这段我直接撷取以前的原文.
 在这边有一点很重要的,是不论如何演变,嫁妆一直都不被认为是女方的私财,
 而是协助双方家庭组成用,因此嫁妆会有很多实体物品,(多是婚后用的著的东西).
 当然女方会夹带一些私货(首饰等),但这些私货多半是作为应急或是传家(女)之用,
 所以电视剧的妈妈叫来女儿,说这个首饰是她祖母一代代传下来之类的,
 就是这个缘故.
 有些人以为嫁粧就是女生的私房钱,其实指的是私货,而非嫁妆本身全部都是
 女方的独立财,所以古时嫁妆/聘金是要有清单的,而私货不在清单上.
 
: 如果丈夫真的突然意外死亡,夫家又不愿意接纳这位媳妇,
: 女性甚至可能一毛钱都没有就饿死在街头
: 任何有侵扰家的威胁,都需要男性一力去扛去面对
: 女性和小孩,都只要躲在家里深处极可
: 所以东方房子的设计,家眷房一概是家的深处,而且会有后门方便逃出
: 因为传统上男性负责一切外在威胁,以及一切家里支出
: 因此家内一切都是由女性去负责管理
: 举凡打扫、煮饭、看护、家中布置、衣着制造设计、生育扶养教育,都是女性负责
 这边对一部分,大门不出二门不迈,是这样的由来,但是这个都只限大户人家.
 也就是说,只有家里够有钱,才有办法遵从这个传统. 
: 也因此,传统上,男性禁止对家中的事情插手,女性禁止对家外的事情插嘴
: 男性对家中事情插手,会被认为是娘,没骨气,
 又错.妳都知道传统了,那传统是男尊女卑,你觉得这有可能吗?
: 女性对家外事情插嘴甚至帮忙的话,会被认为是不给丈夫面子,破坏家庭
: 还有华人传统重点之一,传宗接代
: 如果正妻无法生小孩,传统道德上,禁止正妻对丈夫纳小妾多嘴
: 甚至为了夫家之后,还要主动去找能生的小妾回来
: 〈当然主动这方面不强制,只是主动的话比较不会被婆婆妈妈说话。〉
: 但如果正妻能生男孩,虽然道德上是不能阻止丈夫纳小妾
: 但至少道德上正妻地位是不能动摇,在家内全家还是要听正妻的话
: 对了,只要娶进门,妻妾是不得拒绝男性上床要求,
: 除了月事勉强还可以当一个理由,
: 怀孕则是连公婆都会帮忙挡〈但不得管男性解决需求方式〉
: 以上是所谓华人的传统
: 虽然因为时代的进步,各种科技发展,让很多传统逐渐不被需要
: 不过那只是因为传统上很多的不便,造成的那样传统文化
: 如果想坚持传统应该如何,那请一切都照传统文化走
: 不要一面讲传统,一面又要用新文化,追根究柢还只是想要自己爽又不想负责而已
: 不论男女都是
 
 想要说传统,也请真的对传统有所了解,而不是打着传统的名义,
 说一些似是而非的道理来误导别人.
  
 以前虽然是男尊女卑,但要说女生工作就会瞧不起/轻视之类的情况,
 也太过夸张,以前时代依旧是平民百姓居多,哪来那么多闲人可以在家,
 
 不要求看一些历史书,但可以去看看一些古典小说,多了解一下实际状况,
 你说的状况不是没有,但大概只有官宦人家或大富大贵之家才有可能.
作者: sun1993 (爱唱歌的太阳)   2016-06-22 16:10:00
推 专业
作者: jy60415 (握龙先生)   2016-06-22 16:13:00
作者: diess (影灵)   2016-06-22 16:27:00
你比较专业没错,我也是看不少古典小说喔,不要以为有错就是没看只是提出表示,很多人喜欢讲传统,但却连传统应有的责任规矩都不知道
作者: knuck (那克)   2016-06-22 16:36:00
传统(X) 挑对自己有利的作(O)
作者: iop982002 (一尾)   2016-06-22 16:40:00
作者: Warlury (AG)   2016-06-22 16:54:00
作者: Erich (Erich)   2016-06-22 17:03:00
聘金=卖女儿那个记得是这样:在农业社会中,嫁过去就是夫家的人了,所以要用其他方式补偿娘家失去的一名劳动生产力。
作者: Assyla (我只是居家了一点)   2016-06-22 17:12:00
看一下古代连续剧,女生嫁过去之后,可不是只有带小孩还是会打零工贴补家用,像是卖菜,做手工只是不太可能做全职工作
作者: Andebull (Andy02)   2016-06-22 17:22:00
作者: diess (影灵)   2016-06-22 22:40:00
认真来看,发现其实这篇观念也是很多错误说该不会古典小说看得少关系?
楼主: sopoor (爱染秋雨醉笺札)   2016-06-22 23:13:00
有错欢迎指证,但记得写上来源出处。
作者: diess (影灵)   2016-06-22 23:26:00
你自己就没有来源出处啊,光是穷小子娶有钱女是怎么来的?之所以会那么多这种故事,就是因为现实很少,且很有用才会产生那么多故事,就像为什么有那么多总裁故事一样看来你可能不是创作者,所以根本不知道故事产生的原理吧还有我都讲传统了,会产生那样状况,就是男尊女卑下产物你只知道知识,却不知道有些状况背后产生的原理吗?你有好好走访查询“传统”的演进过程吗?我承认我的错误很多,那是因为,传统早在各种自以为是利益权力追寻下,有各式各样的变化过程,所以很难有统一完整的传统模式,也只能看到大方向,以及部分书上可得知识你只知道抖书袋,却没办法查觉整体的风气变化走向吗?
楼主: sopoor (爱染秋雨醉笺札)   2016-06-22 23:46:00
作者: diess (影灵)   2016-06-22 23:48:00
所以你也只能用“喔”来表示你自己的问题和错误囉看来也就只是那样而已
楼主: sopoor (爱染秋雨醉笺札)   2016-06-23 00:23:00
等你能解释你提出来的问题再说吧。
作者: diess (影灵)   2016-06-23 01:17:00
也就是说你根本回答不出问题,所以只能在这里胡扯囉真不亏是乡民唬烂术用得很好,自己答不出来就只会叫别人自己找答案,其实你根本回答不出来在那装很行而已这种方式还真是从以前用到现在用不腻
楼主: sopoor (爱染秋雨醉笺札)   2016-06-23 13:57:00
最后一段我很赞同,特别是看到前面一长串推文的内容,有没有自己打自己脸的八卦?
作者: diess (影灵)   2016-06-24 12:12:00
所以你承认你自己打你自己的脸囉因为你答不出来对吧果然 会自己打到自己的脸,真可怜
楼主: sopoor (爱染秋雨醉笺札)   2016-06-24 16:30:00
没梗了吗?没梗了那就这样吧.如果你是认真的跟我讨论,我很欢迎,但通篇都只是笔战式的写法,所以我没有说明的兴趣在我看来,上述推文不过是所谓败犬之鸣罢了,一点实质性的内容都没有,我关键字也给了好几个,你的推文可一个都没.如果后续的推文还只是这种等级而已,就恕我不回应了
作者: diess (影灵)   2016-06-25 03:55:00
不就输了在那耍赖,你自己看不出关键字当然只能说看不到看不到又不敢承认,当然只能用不能回应来逃避囉否则这一连串文出来那么久你都不敢回任何文只有在能斗书袋时才敢冒出来一下下,但被人打脸后就一句也回不出来,果然可笑啊,被看穿就逃跑程度也就只有那样,真可怜每个输了回答不出来的都很爱用,我不回应了
楼主: sopoor (爱染秋雨醉笺札)   2016-06-25 13:11:00
那请问关键字是啥?

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