Re: [讨论] 男女平权这档事。

楼主: cafecity (Vita)   2014-02-23 18:28:20
没想到有很多前辈提供了许多经验谈,小弟受益良多,而在看留言串还是正文都有发
现一些问题,问题有以下
问题一、引述板友的话:近代在历史上留名的女性也不少, 如果你要说科学家、哲学
家、军人等等, 容我说一句,男女先天脑袋结构不同,这种需要组织和思考的东西,女性
本来就比较弱没有在历史留名很正常,看一下理工学院男女比多少,你可以主张男女平权
所以这些职业要有女性, 问题是女性大多不愿去从事这方面的工作,再者如果没办法跟男
性的佼佼者竞争, 无怪乎名单上都是男的...这是两性生理差异结果不是男女不平权的问
题。
这位板友我想你误入迷思了,今天工学院男性学者比女性学者多,你认为是男女大脑
结构问题,那大脑结构是先天性问题,照你这样的逻辑来看,工学院为何会有女性学者?
先天性的大脑结构问题,可是无法靠后天改变的唷~就像男生有小弟弟女生有小妹妹一样,
那你如何解释工学院里面的女性研究者?你懂我再说什么吗?就好比我看到监狱里面男性
犯罪者比女性犯罪者多,因为男女先天脑袋结构不同,所以男人都是充满暴力与犯罪的,
这一样可以这样逆推,那为什么监狱里面有女性犯罪者?对男性公平吗?
话说,前一阵子哈佛校长也因为这句话而下台,不知道你知不知道这件事情呢?(注一)
为什么这样说会有问题,在于你拿"现象当本质",以工学院男女比重失衡(现象),认
为男女生先天脑袋结构不同,所以女生不适合念理工科(本质),这是一件很荒谬的事情,
如果你还是想要主张这种想法,希望你放在心里就好,不然可能会丢了工作唷~(教育类的
)
问题二、教育课程,为什么我觉得国文、历史需要多描述一些不同面向的女性,在于
以后你我的女儿生下来对于物理化学有兴趣,但因为教育的提供的女性面相,让她失去对
于科学的兴趣,不也是变相抹灭小孩的梦想?
问题三、警察制度,这问题 tinjunsei 板友充分说明了,是招生制度造就现在社会
去质疑,女性真能胜任警察的工作吗?我稍微去网络上google美国警察的体测,3000公尺
、爬楼梯、爬梯子等,依照警察值勤时会遇到的地理要素去测试新进考生,我并不清楚
3000公尺有没有分男女,但是如果在没有限时的状况下,女性跑3000公尺是没有问题的,
我女友BMI质轻微过重,最近开始减肥,两个礼拜后3000公尺30分钟完成,但体重机上的
数字都没有改善,最近处于狂风暴雨之中努力生存,而我反过来看现在台湾的女警察,个
个都体格标准,在没限时的状况下,这样考核女性我认为是没问题的,但如果要限时,我
认为才有讨论是否女性警察会考不上,进而警察职场男女比例失衡。
最后,有板友说我那篇文章没有说明清楚,真的非常抱歉,因为我没有打过这么劳神
费时的文章,打到后来就恍忽上传上去了,如果你觉得我的文章有兴趣你可以写信跟我讨
论,小弟一定虚心受教。
补充,我要强调我是男生,我认为女性在争取自身权利时,同时也保障男性的权利。
如同问题一的刻版印象,如果有类似先入为主的跳针状况,我会视状况修改讨论串唷~
注一,junkjizz5566、Rodrigo谢谢两位的意见,让我知道居里夫人这例子并不恰当,刚刚
在想时候,觉得这例子也打了我一巴掌,前一句拿比例说明,后面又用特例证明,在思考
上欠缺周详,对不起还有感谢!
sonnight 谢谢你告诉我,用手机看,都没看完整你的回文!!!
作者: sorrowheaven (无双)   2014-02-23 18:57:00
个人认为要谈到平权的话心理层面的部分也需要考量。
楼主: cafecity (Vita)   2014-02-23 18:59:00
这方面还没有研究...考完研究所,如果还有机会再说了...
作者: nightside (夜边)   2014-02-23 19:33:00
作者: bbbing (无)   2014-02-23 20:48:00
只拿一个不能当证明...,诺贝尔奖也是人在判断颁发的
作者: junkjizz5566 (黑泽)   2014-02-23 21:08:00
论点很弱 拿两次有三个男性 女性只有一个居礼
作者: junkjizz5566 (黑泽)   2014-02-23 21:09:00
6种奖项总计875 女性得主45 (5.14%) 呵呵
楼主: cafecity (Vita)   2014-02-23 21:17:00
你有看懂为什么我要举例居里夫人吗?
作者: junkjizz5566 (黑泽)   2014-02-23 21:19:00
那一段补个男生有吗? 我是在回答你阿 你有看懂吗
作者: totenkopf001 (骷髅)   2014-02-23 21:20:00
平权是种理想 会想去争取平权的多半都已经认定男女不是平权= =+
作者: shalin (夏凛)   2014-02-23 21:20:00
女性在科学领域这块不是不愿意,而是被限制是相夫教子的角
作者: shalin (夏凛)   2014-02-23 21:21:00
色,导致一个隐形的断层,有句话说人分为三种,男人、女人跟女博士,这句话带有非常强烈的性别刻板印象,但也可以稍
作者: shalin (夏凛)   2014-02-23 21:22:00
微的说明在科学领域的现象为什么是现在这般的状况~
楼主: cafecity (Vita)   2014-02-23 21:22:00
女性犯罪者占10%所以男性都暴力、犯罪的?
作者: bbbing (无)   2014-02-23 21:34:00
人体这么复杂的东西,绝对的"都"很少,我想大部分人都同意
作者: bbbing (无)   2014-02-23 21:35:00
你用那项数据说"男性普遍比较暴力",其实没什么问题
作者: Rodrigo (swinger)   2014-02-23 22:03:00
男女大脑先天有些微差异~这是解剖学已知的事实
作者: Rodrigo (swinger)   2014-02-23 22:05:00
适不适合理工得看那位女性在理工~这是才能适合问题
作者: Rodrigo (swinger)   2014-02-23 22:07:00
真正性别平权不是硬塞女职员率~而是不得限制有才女子升迁
作者: sonnight (甯)   2014-02-23 22:13:00
我推这篇,跟我想讲的一样,男女在生理的差异其实远不如社会表现出来的大
作者: sonnight (甯)   2014-02-23 22:14:00
女性一样有科学和运动的天赋,就算和男性在能力天花板上的
作者: sonnight (甯)   2014-02-23 22:15:00
确有差异,但一般人通常不须把自己的能力提升到那种地步
作者: sonnight (甯)   2014-02-23 22:16:00
正如Mackinnon讲的:重点并非差异本身,而是"谁"定义了差异
作者: sonnight (甯)   2014-02-23 22:17:00
许多女生在国高中时期每逢体育课就围在一旁讲话而不参加
作者: sonnight (甯)   2014-02-23 22:18:00
体育活动,难道真是因为他们连这点体能都没有吗?还是因为社会的传统偏见根本不希望他们从事这活动?
作者: bbbing (无)   2014-02-23 22:24:00
每个都生理期,你强迫上课被算是性别骑士
作者: Lia (如入无人之境)   2014-02-23 22:52:00
林书豪在NBA表现出色=>亚裔的身体条件打篮球绝对不输黑人
作者: Lia (如入无人之境)   2014-02-23 22:53:00
NBA亚裔球员少是因为被歧视or歧视自己 不觉得这句话怪怪的?
作者: abianclub (阿扁俱乐部)   2014-02-23 22:54:00
纯粹是打混摸鱼 社会哪有偏见说女生不能上体育课...
作者: sonnight (甯)   2014-02-23 22:59:00
没有不能,但的确是"不期待",所以才是偏见
作者: sonnight (甯)   2014-02-23 23:01:00
lia你的类比有些不伦,NBA是个竞争激烈的运动殿堂,但主张男女平权却是以全世界的男女作主张,两者差异极大
作者: sonnight (甯)   2014-02-23 23:02:00
用你的例子来想讲我的意思应该是:经过一番蓝球训练的亚裔一样可以胜过不曾训练的黑人
作者: sonnight (甯)   2014-02-23 23:03:00
男女的生理差异应该以平均值来看,而非极限值
作者: Lia (如入无人之境)   2014-02-23 23:03:00
居礼夫人拿了诺贝尔奖=>女生的大脑在科学领域绝对不输男人
作者: Lia (如入无人之境)   2014-02-23 23:04:00
这句话不就是拿特例来说吗?
作者: Rodrigo (swinger)   2014-02-23 23:12:00
一整个歪掉@@ 明明平权的初衷就是有能力的女子不该受限
楼主: cafecity (Vita)   2014-02-23 23:12:00
我只是想加强理论所以提出来如果是特例你觉得不妥等等消
作者: Rodrigo (swinger)   2014-02-23 23:15:00
如果想加强平权概念~奉劝不要用居里夫人这种个案科学很忌讳把个案当法则...
作者: Rodrigo (swinger)   2014-02-23 23:18:00
应该这样说~因为是女子就不准科学研究~会损失居礼这种人才
作者: abianclub (阿扁俱乐部)   2014-02-23 23:24:00
哪个国家不期待女生上体育课 没听过
楼主: cafecity (Vita)   2014-02-23 23:25:00
X好谢谢你等等修改
作者: abianclub (阿扁俱乐部)   2014-02-23 23:28:00
你个人偏见不要说成是社会偏见吧 第一次听到有人这样讲
作者: sorrowheaven (无双)   2014-02-23 23:38:00
有诚意听板友意见给推!!
作者: osmanthusjo (观念快扭曲了)   2014-02-24 00:12:00
顶尖女生科学家很多 就算比较少 也不能挡住她们的机会 我觉得你这篇写得不错啊而且是越来越多
作者: osmanthusjo (观念快扭曲了)   2014-02-24 00:13:00
不能总是拿诺贝尔奖在当是否顶尖科学家衡量标准
作者: osmanthusjo (观念快扭曲了)   2014-02-24 00:14:00
比例这种东西呢 数字拉高了人数就会暴增 何况不能用以推未来
楼主: cafecity (Vita)   2014-02-24 00:20:00
FF14让我好想学这方面的事情了,但感觉很复杂@@"
作者: uwmtsa (补刀)   2014-02-24 02:12:00
报告要自己写
作者: sorrowheaven (无双)   2014-02-24 02:14:00
他不是写报告啦XD 是我们在闲聊区聊到的!!
作者: gabom (嘎崩)   2014-02-24 15:18:00
社会传统偏见让女生在体育课不想运动? 是我看错吗?

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