Re: [心情] 保护自己别逞强

楼主: cat7315 (路易)   2013-10-17 15:15:37
看到C大查了那么多资料也觉得挺佩服的,我想C大当初应该也没想到会引起如此笔战吧!
其实你最大的问题在于...
首先苏美大的发文最初用意是在于提醒女孩子们避免暴露打扮或是流连夜店,因为这些避
免可以降低女孩子被性侵的风险,虽然不可能百分百避免,但这绝对有降低效果!
他的用意大多数人都很清楚,只是好意告知女孩们这些方法可以降低被伤害的风险!!
因为一般人既没学过中国功夫又没天生神力,所以苏美大告诉你这些方式来降低可能发生
被性侵的机率,就大家说吃维他命对身体好~但也不可能跟你保证吃维他命就不会得癌症
生病是同一种意思。
而不是等于"所以你穿着暴露被性侵了,就是你自己的错",因为不管穿多穿少..走在白天
或黑夜,宅在家或是去黑皮DAY,被性侵当然是性侵者的错!!
当然,我也很认同C大的论点,我想你其实是要告诉大家,并不是只要避免暴露就能百分
之百避免被侵犯,因为根据统计有7成是熟人,所以大家应该也要小心熟人。
还有很大部分是幼童及少女,所以大家应该更加关心身边可能会有风险的孩童
你最大的问题是误解别人的好意,然后就替别人扣上一顶有强暴迷思的大帽子
当然,你也是出自好意的想告诉大家还有很多其他需要注意的风险
只是用字遣词太过激烈再搭配上一个红的显眼"嘘",实在很难让人看了不生气
所以才有了之后苏美大的打脸文
其实你当初只要回的文,写着除了苏美大所说的这些方法外,我们在家也要多注
意门窗,因为有5成的性侵案发生在自宅内,跟认识的朋友出去也要小心不要烂醉,因为
有7成的性侵是熟人所为,还要关心身边年纪小的孩童或少女,如果觉得他们突然变得怪
怪的(活泼变阴郁、忽然翘家翘课)就要多关心他们,因为统计上大部分被性侵的都是未成
年,这样大家不是就能听懂你真正想表达的意思也不会发生笔战了...
题外话,我并不是要鞭你,只是想告诉你其实很多事情不要马上就用不好听的话下定论,
会这样告诉你是因为我妈上礼拜对我说,你怎么都不把钱拿去银行定存下来,我回答他说
你不要有这种中国人迂腐的想法好不好,结果害他很受伤,其实他只是担心我把钱乱花,
希望我存下来,他没念过书又很传统就只知道这种方式,而我其实也只是要跟他说,我钱
没乱花,没拿去定存是因为我拿去做投资,是想告诉他其实存钱不是只有定存一途而已,
但就因为那一句不好听的话,就让我们两个冷战了一星期,昨天我看完BG版的这串战文后
就深深地检讨过自己,也立马的跑去跟我妈道歉,(喵喵咪对不起~还有我在这里(挥手))
所以希望你看了这篇文后可以看到苏美大的好意,而不是紧抓着他这样是有强暴迷思的论
点,也希望苏美大能冷静下来不打脸好好看懂你真正想传达的意思。
※ 引述《Coelacanthi (空棘鱼)》之铭言:
: 虽然我当初在苏美文章下嘘文,认为苏美有强暴迷思。
: 但我也只认为苏美有强暴迷思,不认为苏美有检讨受害人的意思,
: 不过世界上有许多逻辑不好的人(包括我,因为我嘘苏美有强暴迷思XDD)、
: 以及带有刻板印象的人,
: 不免多少会有人从强暴迷思延伸出检讨受害人的倾向。
: 我认为强暴迷思必须破除,社会上如果带有强暴迷思,可能会有许多负面影响。
: 首先是已经有多篇战文的强暴迷思是否会加深检讨性侵案受害人的风气以外。
: 尚会对于推广其他性侵害类型的(非典型强暴迷思所想像的)防治上会有所不利。
: (强暴迷思有许多不同定义与内容,此处我主要想表达性感成熟的成年女性,
: 穿着暴露上夜店或是晚归,而被陌生人施加性侵害的类型)
: ==========================================================================
: 非典型强暴迷思所想像的性侵类型 占性侵害案件的多数
: 根据资料,加害人为陌生人占3成,加害人为熟人(认识之人)约占7成。
: 虽然成年人才是上夜店与晚归的主要族群,然而在受害者年龄统计上以12-18岁之未成年
: 人最多约6-7成,受害人为成年人比例反而较少。
: http://forum.yam.org.tw/bongchhi/old/light/light236-2.htm
: 由上可知,性侵案件实际上以"由熟人所犯"跟"对未成年人侵害"最多。
: 例如约会强暴、熟人或亲属之间(尤其是对儿童与少年少女)的性侵害、
: 与未成年人(刑法16岁以下,儿少特别法18岁以下)未违反其意愿为性行为等等,
: 不同类型之性侵害。
: 这些非典型强暴迷思所想像的性侵类型,实际上占性侵害案件的多数。
: ===================================================================
: 然而对防治此类性侵类型的宣导,
: 却远少于对典型强暴迷思所想像的性侵类型防制的宣导。
: 当然此处不可讳言,其他类型的性侵害,各式各样,也较难事先做预防。
: 但是单纯只强调女性要穿着保守,不晚归,不上夜店这种老生常谈,
: 对于其他类型的性侵害的防治推广助益不大。
: 尤其是亲人之间对儿童及青少年为性侵害,少有他人以及公权力介入预防的空间。
: 然而我们仍然必须重视这种性侵害类型的存在。
: ===================================================================
: 亲友间对未成年人之侵害
: 虽然来男女版的乡民大多还没有小孩,然而大约十年以后,
: 乡民们也渐渐步入为人父、为人母的年纪,
: 到时要如何教育保护自己的小孩,
: 小孩与男性亲友间(不论该亲友成年与否)的距离如何拿捏,也是必须思考的问题。
: 不是单纯提醒孩子不要穿着暴露、不要上夜店、不要晚归就可以防治的。
: (我个人的话,会尽量让小孩不让任何男性亲友独处)
: 约会强暴
: 关于约会强暴类型的性侵案件,要如何防治也是难题。
: 我原本以为"校园单纯恋爱"事件算是约会强暴,
: 看完文章以后就在手机上设了报警快捷键,还找了报警相关APP。
: 还想提醒身边女性朋友,外出约会手机不离身。
: 但随着八卦版的风儿吹来吹去,才发现自己被误导了XDD。
: 不过还是推荐各位可以去下载一下
: http://www.ettoday.net/news/20120811/86395.htm
: 未违反未成年人意愿,与其为性行为
: 虽然两情相悦下,
: 与未成年人发生性关系是否需要动用刑法或特别法课以刑事责任来规范,有讨论空间。
: 但无论如何,在目前法律规范下,
: 与18岁以下青少年少女发生性行为皆有被课与刑事责任的可能性。
: 然而许多人却不知悉相关规定,而在无意间触法。
: 网络上流传的顺口溜:
: "16以下不能碰,18以下不给钱,20以下不带回家。"也不完全正确。
: 依刑法227条规定16岁以下不能碰是基本原则,请谨记在心。
: 而与满16岁未满18岁者,为性交易,依儿童及少年性交易防治条例22条处一年以下有
: 期徒刑、拘役或新台币十万元以下罚金。
: 与满16岁未满18岁者即使非性交易,但发生性行为者,
: 依儿童及少年福利法第30条,依同法第58条规定,
: 处新台币六万元以上三十万元以下罚锾,并公告其姓名。
: 收留未满20岁离家出走的未成年人,可能有刑法第240条和诱罪的问题外。
: 此外还要小心万恶的儿童及少年性交易防制条例第29条。
: 注意不要在网络上征求性交易。
: 即使最后没征到,或注明只征20岁以上,还是会有问题,
: 除非你能够隔离使未成年人看不到该讯息。
: 预防仙人跳
: 除此之外,性侵害案件的受害人亦有可能是男性。
: 除了阿伟与杰哥以外,也有事发时两情相悦,事后男性却被反咬性侵的案件。
: 然而男性要如何明哲保身,避免被仙人跳也少见有相关讨论。
: =======================================================================
: 以结论而言,我认为如果社会上多数人有强暴迷思,
: 即使未直接带有检讨受害人的意图,
: 但在思考性侵害防治问题的讨论以及防范上,容易窄化、简单化问题。
: 因此我才在苏美的文章中嘘文,甚至事后特别回这篇文,
: 想要强调强暴迷思所造成的危险。
: 不过我相信苏美本人没有检讨受害人的倾向,只是单纯出于好意的提醒。
: 但除了谈到烂掉的"女生要多保护自己"以外,
: 性侵害防治还有许多面向以及问题,也希望大家多加重视。
: 也希望众人集思广益,多提出各种意见,
: ex在出租车引入卫星定位功能,配合电话、app叫车以后,
: 以出租车从事犯罪的犯罪率确实有下降。
: 我这两天也在思考,要如何善用智慧型手机的定位功能,增加人身安全性。
: ex.鼓励与陌生人初次见面或约会时,多善用fb打卡,
: 纪录与何人在何地报告自身行踪
: (如此即使被性侵,不知是否能减少被杀人灭口的可能性)。
: 相对的,男性是否有可能多利用亲密合照,
: 证明自己与该女性关系匪浅,减少事后被仙人跳的可能。
: 不过以上都是我粗略未经深思熟虑的想法,
: 如果有不同意的地方,请鞭小力一点 (^_^)/,谢谢。
作者: myukaka (ZERO3)   0000-00-00 00:00:00
就是这样~ (但是就没战文好看了)
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
首先我完全不觉得有被苏美打到脸 我确实认为苏美有强
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
暴迷思 而且也认为苏美没有认识到强暴迷思的危险性
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
也没认识到苏美自己言论对ptt乡民的影响力
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
苏美在PTT男女相关版算是名人 每次发文都会吸引一堆路
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
楼上 你也有太抬举苏美的迷思了
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
或是该说 妳当上BG看文的板友都没用脑子在看文的?
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
人 支持者与反对者的阅览 苏美发该文多少受到校园事
作者: iamserene (新的一年没有希望 )   0000-00-00 00:00:00
呃.我觉得苏美讲的是大家老早就知道的东西 影响力不至于
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
件影响 在非典型强暴案件里 提出三危险因子 是我嘘文
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
天他提的 是避免掉一些被性侵情形的方法 妳却说用他的方法 不可能百分之百避掉性侵的危险
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
的主要原因 老实说今天是其他版友友强爆迷思我也不会
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
这样听起来是没错啦 但你能有什么方法可以"100%"避掉所有危险?
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
特意嘘文 然而苏美本人是以战公主以及对女性比较不友
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
善的发言闻名 其支持者中 对女性抱持不友善态度者不少
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
事后提醒 十之八九会当作是在说风凉话事前提醒 等于是再加重强暴迷思 那该如何是好?
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
对女性带有刻板印象者 看到苏美言论 会不会有增长遣责
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
加害人倾向 我无法确定也有不敢确定没有 但是我相信
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
所谓强暴迷思的概念 与强暴迷思可能造成的风险
作者: rockyue (...)   0000-00-00 00:00:00
苏美的概念应该类似财不露白 不要自信天下无贼
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
所以怕有人酸 所以就不能事前提醒? 还是因为是苏美提
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
是许多人原本没有意识到的 我嘘一下文就算被战一下
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
提醒的 就是再加重强暴迷思?
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
也没什么损失 却可以让更多人认识到强暴迷思以及其风
作者: xxx80076 (xxx80076)   0000-00-00 00:00:00
善意提醒脑补成强暴迷思
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
险 我觉得很划算
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
那可不可以请教一下 事前事后的提醒都有人觉得不妥那该什么时候讲?
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
我觉得事前提醒OK 但是事前提醒的范围太狭隘了 还是只
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
把强暴=暴露 晚归 酒精 连结 而且苏美不是针对宗瑞哥
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
事件回文(宗瑞哥事件时PO这篇文 我绝对不会嘘 XD)而是在校园事件正热时 引用了校园事件女主文中的语句
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
却又一如既往的提到暴露 晚归 酒精 我觉得是离题+跳
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
如果苏美那篇开头就讲他的方法是针对"所有性侵事件"所
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
针 就像小孩犯错 父母却把过去不相干的事情拿来说教
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
下的结论 妳的担心才有可能成真今天她提的指是某些可以避免掉的情形 怎么就变成是在
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
加重强暴迷思 而不能算是事前提醒??
作者: xxx80076 (xxx80076)   0000-00-00 00:00:00
又变成事前提醒ok了 你的回文根本就是针对战事前提醒现在又改口是范围太狭窄
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
针对所有性侵事件的事情提醒OK啊 只是提醒范围太窄影用校园事件的话 应该针对约会强暴防治 对所有类型
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
妳还没看懂吗? 苏美并没强调他的方法适用所有性侵事件
作者: xxx80076 (xxx80076)   0000-00-00 00:00:00
你现在的推文已经否定掉自己之前的回文了
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
性侵的话 不该只有单纯的强暴迷思类型提醒 却对其他
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
七成左右的性侵类型不提醒 很偏心喔~
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
我说1.苏美如果针对校园事件 连结酒精 夜归 暴露 离题
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
所以你是强调 不能全面性的提出防治方法 就是在加重强暴迷思吗?
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
(虽然事后证明安九确实又夜归又灌酒 但跟性侵无关
作者: xxx80076 (xxx80076)   0000-00-00 00:00:00
人家好意提醒 你却说他提醒不周 未免也太严苛了吧
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
2.如果非针对校园事件 是对防范广泛类型性侵 却对其
作者: xxx80076 (xxx80076)   0000-00-00 00:00:00
事前提醒是强暴迷思类型提醒 你干嘛说事前提醒OK?
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
他七成的性侵防范只字未提 就是范围太窄
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
我意思是说 事前提醒要提醒多点类型 不然不只苏美 每次性侵害防治 都只讲这种东西 会让大家忽视到 实际上
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
以熟人侵害未成年的类型才是大多数 在苏美文下嘘一下
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
所以 发文要经过你认可 有全面性的防治意见才能发吗?
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
后来回文 提醒其他乡民跟苏美 还有其他类型喔^.< 我觉
作者: xxx80076 (xxx80076)   0000-00-00 00:00:00
你对苏美的严苛已经超乎一般乡民对PTT文章的要求了
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
忽视? 这里是BG不是性侵害防治板 比较多的案例都是男
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
的很棒啊 没有啊 PTT是个自由发言平台 推文 嘘文机制
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
女交往 有谁会在这边讨论亲人性侵?
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
就是让大家表达对文章的看法啊(^_^) 苏美发文 我有不认同的地方 嘘个文 表达一下意见 提出一些未被重
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
可是直接就扣了一顶"加重强暴迷思"帽子
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
视到的观念 是很正向的发展啊 而且苏美本来就不怕嘘
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
文与战文 甚至我的嘘文 引起更多战文 只要大家讨论的
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
内容 言之有物 不是单纯谩骂 顺便宣导其他概念知识
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
是件好事啊~ 我现在还觉得嘘苏美文 导致大家战我可以看到我找的相关资料 思考一些原本没想过的问题
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
真是嘘对了 整体而言真是一件正确的事 (^_^)/
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
我当初要是只推文 不嘘文 大概强暴迷思的概念 不会受到关注吧 (虽然我本来也无意引战) 只是路过嘘一下表达一下自己不同的意见 没想到收获可以这么多 (^_^)
作者: Sioli (客人)   0000-00-00 00:00:00
安全穿着主张穿塑身衣和高单数弹性袜啦 这真的脱下有难度~
作者: bukkake0103 (颜舍小品)   0000-00-00 00:00:00
其实我觉得你说的没错XD
作者: Sioli (客人)   0000-00-00 00:00:00
强暴犯需要好掌控的 像马尾长发都很好抓,但谁会因此剪短发
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
果然还是只有战文才有人气啊~ 我发的文章人气低 战我
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
的文章人气高 还好这篇有引用我的文 不然资料查了文没人看 觉得很可惜 如果对我言论有不满的 欢迎讨论喔 ^^
作者: Sioli (客人)   0000-00-00 00:00:00
正经文理性文除非有特别笑点,不然真的人气不高XD
作者: Sioli (客人)   0000-00-00 00:00:00
老生常谈没战个什么点 当然人气就很低
作者: ssunnys (鲭鱼罐头)   0000-00-00 00:00:00
其实就算不暴露~只要让男性觉得亮眼.漂亮.可爱..之类的穿
作者: ssunnys (鲭鱼罐头)   0000-00-00 00:00:00
著都有可能引起犯罪欲望~所以女性难为
作者: shamanlin (点藏必须死)   0000-00-00 00:00:00
真奇妙,只能挑最大比例来提醒防范的话,难道要在BG版中
作者: shamanlin (点藏必须死)   0000-00-00 00:00:00
宣导千万不要交男朋友,因为约会强暴的比例很高?
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
哎呀 因为不只苏美啊~ 大部分在宣导防治性侵害时 都著
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
重在那三成 其他七成都很少被提到 嘘一下文比较明显也有人气 让大家注意到其他七成不是很好 而且苏美也
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
在意我这种小咖嘘文吧 大家发个文 嘘个文 推个文战一战 增加一些被忽视议题的受注目度也没什么不好啊
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
啊呀 上面少字 苏美"不"在意小咖嘘文 对生活在战文海的他 我这种战力超弱文 简直不痛不痒~
作者: shamanlin (点藏必须死)   0000-00-00 00:00:00
你这叫瞎扯文,事前提醒你先贴上强暴迷思标签,别人问你那要怎样提醒才行,你就变成提醒一定要广泛围。那这还真
作者: shamanlin (点藏必须死)   0000-00-00 00:00:00
奇妙,所以下次有人出来说女生别去夜店喝挂给人捡尸体之前,还要先花两三倍的文字量先劝导版众要小心亲人熟人到
作者: shamanlin (点藏必须死)   0000-00-00 00:00:00
家里强暴你,最好别任何人到你家,因为这是强暴最大宗然后再劝导版众最好不要有男朋友,因为约会强暴比例比上
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
啊呀 因为我本来认为苏美该篇文是针对校园事件啊
作者: shamanlin (点藏必须死)   0000-00-00 00:00:00
夜店还来的高,才可以用剩下1~2成的篇幅说不要去夜店喔
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
针对校园事件提不相干因素 单然是离题 为什么会有这种
作者: shamanlin (点藏必须死)   0000-00-00 00:00:00
管到别人发文还要从最大宗的开始谈起(但熟人强暴未成年到底是关BG版屁事),不知道您是哪位?
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
离题 多半还是受到个人对性侵害型态的想像吧 如果不是
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
针对校园事件 男女版最近也没什么文章讨论夜店捡尸
作者: shamanlin (点藏必须死)   0000-00-00 00:00:00
这关想像屁事,你在哪边看到有人说只有去夜店才会被强暴
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
那就是不特定类型的呼吁了~ 那只针对少数呼吁视为什么
作者: shamanlin (点藏必须死)   0000-00-00 00:00:00
如果有人说去夜店喝挂才会被强暴,你再跳出来说其实这只是小宗还不迟,但今天是有人说怎样减少出事的机率,你就
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
呢~ 是喔 那不是针对校园 最近也没捡尸文章 突然提到
作者: shamanlin (点藏必须死)   0000-00-00 00:00:00
在那边跳出来贴标签盖帽子现在开始胡扯你们劝导怎么没从最大宗的开始劝导这样不对耶,根本莫名其妙
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
暴露 晚归 夜店 难道不突兀吗^^?
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
所以我嘘文+回文 提醒苏美&其他可以看到的板友 有其他
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
七成比起少数三成更值得注意喔 也没有不好啊(^_^)
作者: shamanlin (点藏必须死)   0000-00-00 00:00:00
还在跳针,反正就算问你完全同样条件的两个人但一个常去
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
而且我回文也努力想要讨论要如何防范占多数的七成啊
作者: shamanlin (点藏必须死)   0000-00-00 00:00:00
夜店晚归暴露喝挂,一个会去避免的人,哪一个被侵害的机率比较高,你也会跳针跳到别的地方去
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
苏美文一堆为嘘而嘘~ 我是想要提出被忽略观点而嘘 算
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
是有意义的嘘文了 可能很多人看到苏美被嘘会心痛吧^^?
作者: shamanlin (点藏必须死)   0000-00-00 00:00:00
可悲,你被嘘被战是因为你贴标签跟论点脉络莫名其妙,现
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
比起讨论我该不该嘘苏美文 我觉得你跟我讨论其他七成
作者: shamanlin (点藏必须死)   0000-00-00 00:00:00
在想开始堆到你被嘘都是因为苏美亲卫队
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
有什么方法可以多加防范 比较有意义 我很高兴被战啊
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
只是希望战我的论者 除了战我以外 多发表一些不是老生
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
常谈的 老到你祖母都知道的防范方法以外 有没有新的想
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
法 毕竟那七成一直是被忽略的地带 犯罪黑数也比三成
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
高~ 我个人嘘文正当不正当 逻辑正不正确 战到最后对社会也没注意啊 所以除了战我个人以外 多讨论一下那
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
七成有没有什么防治方法吧 光是战我个人 不论战赢战
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
输 也只是浪费你的时间啊~ 讨论那七成比较实在 对社会还有点助益 ﹨(╯▽╰)∕
作者: shark157 (鲨鱼侠)   0000-00-00 00:00:00
也太温馨 跟妈妈和好了吗
作者: shark157 (鲨鱼侠)   0000-00-00 00:00:00
另外 我真很想说C大你逻辑要加强还有脸真的被打得很肿
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
@shark157大 你是问我跟我妈妈吗@@? 一直都还好啊~
作者: theone292   0000-00-00 00:00:00
我倒觉得shaman大跳针得比较严重
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
@shark157 我回去看了好几次 苏美没直接回应我过啊
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
他有回Crystalboys的文 但是我的论述跟Crystalboys有
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
所不同啊 我认为苏美友强暴迷思 所以事前提醒的范围比较窄 但我不认为强暴迷思=检讨被害人 而是认为在普遍
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
社会上普遍有着检讨被害人的倾向时 在非典型性侵案时
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
再次将性侵与三因素连结 是不必要的且可能有助长此倾
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
向的 我的观点跟Crystalboys文在这点上有差异 因此苏
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
美回Crystalboys的文的部分 不能直接套用到我身上啊
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
我还在等苏美回我呢 等待打脸文中 @@a
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
还在瞎扯蛋....
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
简单讲 你认为发文提醒的就是要全面检讨 不然就是有强暴迷思
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
@eternia0920 你说我哪里在扯淡 没回复你的@@a 我可以
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
问题是1.别人不一定要全部都讨论 2.这里是BG不是性侵
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
在说明一次 回应你@eternia0920 我的论述是 如果再校园事件中 提及三因
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
害防治板 主要是处理男女问题 不如去性板讨论如何全面
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
防治
作者: shamanlin (点藏必须死)   0000-00-00 00:00:00
别人不一定要全部讨论,但是没讨论最大宗的就是强暴迷思
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
3.你推文就讲了 妳是针对苏美发文才反驳的
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
素 是不正确的连结 就校园事件发文应该讨论约会强暴
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
我发文是针对苏美第一篇文 补充我推文
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
妳也要看她是不是"针对"校园因素发文的
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
我思考两天后 再查点资料 等今天有时间才回 不然原本
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
不然你发一篇文 内容还得包山包海 不然就是在加重强暴迷思 这帽子谁带得下?
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
推文论述 被说怕被战 也不适合在苏美第一篇文下长篇
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
大论 苏美回Crystalboys的文 主要是第一部分与我有关
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
至于你前面一直改口的部分就更有趣了
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
但我上面也说 我与Crystalboys的见解有所差异
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
一开始妳说事前提醒加重了强暴迷思 后来再说事前提醒
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
我哪部分改口呢 @@a? 我第一篇文推文也只说会助长啊
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
OK 但是提醒要全面 不然也是加强强暴迷思
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
我第一篇文说会加重 是在与三因素无关的案件中提三因
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
所以提醒的人记得要把原因包山包海 不然出事 没提醒玩症的人都推了一把
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
素是加重强暴迷思 把与三因素无干案件跟三因素签在一
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
妳一直把三因素跟案件连在一块来强化你的论点
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
起 不然@eternia0920你认为 在校园事件中提到三因素有
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
问题是她明明没说这三因素就包括所有案件动机 你懂吗?
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
什么意义呢? 又如果苏美第一篇文 不是针对三因素而发
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
校园事件? 她整篇重的是"保护自己" 没错吧?
作者: shamanlin (点藏必须死)   0000-00-00 00:00:00
简单来说,C大大概觉得深夜去夜店都比待家里安全所以去夜店当然是保护自己囉....
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
你能说所有案件里都没有这三因素吗? 不能吧?
作者: shamanlin (点藏必须死)   0000-00-00 00:00:00
根据统计,在家被强暴的案例远多于去夜店被强暴
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
而是针对所有案件的提醒 那他提三因素 而忽略其他类型
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
那她提出这三因素可以减少被害的危险 也没错吧?
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
性侵 忽略主要七成的事件 只是单纯有强暴迷思 而未注
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
结果妳跳出来说强暴因素没有包山包海就是再加重强暴迷
作者: shamanlin (点藏必须死)   0000-00-00 00:00:00
C大再次强调,要提醒的话要包山包海,不能忽略其他类型
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
思....这帽子也扣太大了
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
意到其他类型的存在 这不仅是苏美 而是许多人都有的强
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
再者 妳把板友素质想得太低了些 还是说我太乐观了!?
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
看苏美文就会有强暴迷思 直接认为"女生嘴巴上不要 身
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
暴迷思 我不认为单纯有强暴迷思就有加强检讨被害人
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
体却很诚实"之类的? 妳也太看得起苏美了
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
而是在非强暴迷思案件中 重提三因素 会建立错误连结
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
所以妳真的是把人当笨蛋哪....
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
@eternia0920 我认为苏美大第一篇文在回应安九事件
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
因为他引用安久的话 另外 我不是把所有乡民当白痴
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
而是乡民很多 总会有人逻辑比较不好 就如同eternia你认为我逻辑不好一样 苏美三因素也是老论点 政府宣导
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
提三因素 就会建立错误连结 不就当人看文都没在用脑
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
安全性行为也是老论点 发言人常会认为听众中有人会不
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
然后 第一篇文那是"妳认为"是在回安久事件
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
不知道你有没有写过论文? 主要论述跟补述篇幅上的比重
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
懂 所以不厌其烦地说很常见 依照eternia的想法 很多
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
应该知道怎么分吧?
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
人都把听众当笨蛋
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
写了一大串 只用了一句话 就叫针对该事件做评论?
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
老生常谈的道理重新再讲一次 跟把听众当作不懂思考的人差在哪里 你想想看吧
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
为什么跟你讲这么久 就是因为妳文章里所说"强暴迷思
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
会延伸出检讨受害人的倾向" 所以希望妳注意一些 不要
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
我又回头看了一次 苏美该文政文一开始引用安九的话
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
随随便便就扣人一顶"在加重强暴迷思"的帽子 言尽于此
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
之后紧接着那句话 表达自己的想法 可以说是把安九的话
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
.....妳还是没搞懂啊 引用一个句子 就叫通篇评论吗?
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
当作楔子使用
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
难道我写文章引述了一句马克思的话 我就是共产党员吗?这分法未免过于粗糙
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
前阵子 香港政治仁义译音类似言论引发争议 还受到国
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
外媒体关注 等我找找有梅就相关事件 较有依据的学术看法 来回应一下
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
否则不管我怎么讲 你也是觉得我跳针 逻辑错误 ....
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
妳觉得在BG板发文 严谨程度要与国家发言同等吗?
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
要也是可以 但是就回到我上面跟妳建议的 不要随便扣人
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
帽子 不然妳也是犯了同样的问题 不够严谨
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
........ 我的见解至此都算有所依据才敢发言 遇到意见不同者 我也会继续去蒐集比较可性的资料来源佐证
作者: shamanlin (点藏必须死)   0000-00-00 00:00:00
没包山包海就叫有强暴迷思的依据在哪我怎看不出来
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
我有看过没那么正式的文献 有提及此点 现在正要去找
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
比较有可信的来源 ... 等我找报以后会回复上来...
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
先贴一下 香港之前争议事件新闻http://ppt.cc/1dAL
作者: shamanlin (点藏必须死)   0000-00-00 00:00:00
那你找个有提及只劝导女生少深夜去夜店代表有强暴迷思的文献出来吧
作者: Coelacanthi (空棘鱼)   0000-00-00 00:00:00
有凭有据的论述 被批评逻辑错误... 要找可信来源 被回PTT 言论不须如此严谨....
作者: shamanlin (点藏必须死)   0000-00-00 00:00:00
C大你是不是分不清事前提醒跟事后检讨两件事啊?
作者: shamanlin (点藏必须死)   0000-00-00 00:00:00
欸欸你可以看看别人文字说的是什么吗?别人是问你凭啥提醒别去夜店,没有包山包海把所有可能被强暴的因素都列列出来就叫强暴迷思
作者: shamanlin (点藏必须死)   0000-00-00 00:00:00
所以下次有人劝你别喝太多酒会误事,你要也回他强暴迷思吗? 你刚刚那两句感想更是证明你的逻辑....
作者: shamanlin (点藏必须死)   0000-00-00 00:00:00
有凭有据的论述是你自己想的,实则明眼人一看就知道你提出的证据跟你的论述根本不具有相互证明之效
作者: viviya (^_^)   0000-00-00 00:00:00
这篇文的作者很讲理 可是sumade不知道在跟什么文连结 提出那些论点不知道要劝什么人,以至于很多人只好提醒他,性侵
作者: viviya (^_^)   0000-00-00 00:00:00
主要并非因他所谓三大强X要素,更多数据显示是因为某某某
作者: viviya (^_^)   0000-00-00 00:00:00
熟人或是其他原因吧
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
"从强暴迷思延伸出检讨受害人的倾向" 这就是妳所谓的
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   0000-00-00 00:00:00
有凭有据论述? 事前提醒不周就是强暴迷思 这是严谨的言论?
作者: sca133   0000-00-00 00:00:00
看了下来 这世界会扣帽子的最大 自以为提出论述就猛
作者: sca133   0000-00-00 00:00:00
不赞成对方的提醒 就在发一篇说应该如何才是对的做法
作者: sca133   0000-00-00 00:00:00
自以为自己很强 数据很懂 直接把脏东西丢人身上

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