Re: [问题] 在店里一直换游戏玩是不礼貌的吗?

楼主: windskald (上帝爱蟑螂)   2016-07-25 00:44:39
※ 引述《trout5566 (鳟鱼五六)》之铭言:
: 如题
: 小弟一行10个人到收费稍高 但网络评价很不错的桌游店(店名就不说了)
: 因为几乎都是第一次 所以请他们介绍我们游戏玩顺便做教学
: 才一开始A店员就不是很有耐性的随便教一教 放我们10个人自己玩
: 玩了两轮之后 发现不是很HIGH 我们就提议换游戏
: 来了个店员B 介绍比较详细 也玩比较久
: 就这样我们包了4个小时 前前后后大概换了6种游戏左右
: 比较让我们不舒服的是 换到最后一种游戏时
: 几个店员直接开始在我们面前推来推去看谁要教我们
: 还有个店员直接摆臭脸假装接电话 这我们都看在眼里
: 虽然最后另一个店员来教我们 但我们也玩不下去了
: 就这样第一次对桌游的热情完全被浇熄
: 因为小弟几乎没接触过桌游 所以怕是我们不懂规矩
: 所以想请问一直换游戏对桌游界来说是不礼貌的吗?
: 感谢各位回答
你的标题是“在店里一直换游戏玩是不礼貌的吗?”
首先,我要说一直换游戏玩用“礼貌”与否来问是件很微妙的事;有没有礼貌应该是取决你“怎么做”一件事,而非你做了什么事。你要问礼貌,应该要讲你是以什么态度、讲了什么话、做了什么动作来要求换游戏的。
再者,在你描述的情况里,“一直换游戏”是个假议题,实际上你要问的是“一直要求教游戏”。
如果你只是一直换游戏,就算你10秒换一款,店员顶多就是觉得你怪怪的,其实也不会去管你要干嘛。
而如果要谈“一直要求教游戏”,那基本上又回到桌游店的教学服务的老问题上,比起发问,我建议你先去搜寻相关讨论;但如果要我表达立场,基本上我认为“含教学服务”跟“教学上有求必应”是两回事。
既然这个问题无所谓的“礼貌”,换游戏也只是假议题,既然特别回了这一篇,我也不打算在“一直换游戏玩不礼貌吗?”上打转。
我想讨论的是“一直换游戏玩负不负责任”这件事,尤其是在你找来九个人和你一起去桌游店的情况下。
这么说吧,假设你今天找了九个人要看电影,到了电影院排完队售票员问你们要看哪部时,却发现根本没人考虑过这件事,于是你们就在售票处讨论起来,一下这部演员某人不喜欢、一下那部网络听说不好看、一下另一部有人看过了,好不容易讨论出要看哪部,售票员说没有十个在一起的位置,然后你们继续讨论后决定要看另一部,售票员口气带点不耐烦的说“这部下一场要等两小时喔!你们要不要先去旁边讨论完再过来?”没错,你们还卡在售票口后面还有其他人在排队。请问这时问题是在电影院售票员上还是约了去电影院却没想过要看哪部电影的你们身上?
再假设,今天如果你们一行人决定要到日本玩,大家都到日本出机场了才发现根本没人安排行程,你们问机场的日本人哪里好玩也没人想理你们,请问问题是出在谁身上?
回到原来的问题,“一直换游戏玩负不负责任”;我想反问的是,为什么你们一行十人约去桌游店,却没人做任何一点功课导致必须一直换游戏?不管是去哪里玩,先做基本功课行程是常识吧?那是说的确世上刚好还有那么几款可达十人玩的游戏,不然如果桌游真的就是没有可以十人玩的游戏,难道你还要怪店员不教?
也不要说自己是新手怎样的,通常出去玩在排行程的也不见得是已经去玩过的人。
很多时候别人提供的服务太方便,反而让很多人丧失了基本的能力和常识。就像便利商店店员问你便当要微波吗,你还嫌店员笨觉得便当不微波是要怎么吃;也许哪一天也会有人拿游戏,桌游店员问需要教吗还会被嫌说桌游不教是要叫人怎么玩。
完全忘记游戏中有说明书这件事。
作者: czeslaw (〕学分二十一 〔)   2016-07-25 00:54:00
最后一段,已经一堆人这样做囉www
作者: BestGarenTw (BestGarenTW)   2016-07-25 01:20:00
说明书读一下都懒 付钱最大啊
作者: hoshinosekai (Mar)   2016-07-25 01:48:00
推,好不容易教完又觉得不好玩或是玩起来麻烦,马上又要教下一款才是最干的
作者: Alex500 (水树奈々は俺の嫁)   2016-07-25 01:53:00
楼上命中
作者: fatcung (过客)   2016-07-25 03:42:00
说的真好! 不推不行!
作者: foxooo26 (fox狐fox)   2016-07-25 04:07:00
推~ 原po只想到自己而已
作者: ball77111 (时间不够 想都别想)   2016-07-25 04:45:00
我觉得就是看店家有没有写入场费有包含教学如果有写那店员本来就有义务需要教学 如果没有写,就真的在请教游戏的时候可能需要稍微谦卑一点
作者: jeremy122 (阿宽)   2016-07-25 06:05:00
我搞不懂,为什么这种问题需要被提出来?现在的小孩已经没有道德标准了?
作者: naes999 (sean)   2016-07-25 09:19:00
异常中肯,命中要害
作者: clydehuang (clyde)   2016-07-25 10:28:00
老问题,该桌游店收费是否包含教学,如果提供的服务有教学,那原po遇到的态度不好就是有问题,当然这种态度的状况只有当事双方才知道,各说各话也是有可能。但是扯到什么负责任还有推文说什么道德标准真的是扯远了
楼主: windskald (上帝爱蟑螂)   2016-07-25 10:35:00
楼上,老是认为“含教学=教学有求必应”反而比较奇怪吧?标准那么高怎不去每个免费游戏一个一个问为啥里面有付费道具?
作者: isaacc0 (云影)   2016-07-25 10:36:00
推最后一句! 有规则书啊!
作者: clydehuang (clyde)   2016-07-25 10:39:00
有说教学有求必应吗?你有没有看清楚原po抱怨的内容?
楼主: windskald (上帝爱蟑螂)   2016-07-25 10:52:00
原po抱怨的是一直换游戏被臭脸,但一组十人暑假去桌游店一款游戏都不会只打算去了坐着当大爷给人教,四小时换了六款算起来大概一款只玩一次,如果不认为这样要求教学叫有求必应,那我想知道你觉得四小时内最多换几款游戏是在合理范围内?你当桌游店店员时我必去光顾~
作者: clydehuang (clyde)   2016-07-25 12:26:00
才一开始A店员就不是很有耐性的随便教一教
作者: chfj (木天蓼)   2016-07-25 12:27:00
回答的好认真
作者: clydehuang (clyde)   2016-07-25 12:27:00
如果该店收费包含教学服务,这样的服务态度ok吗?原来现在桌游店还必须限制几小时内只能玩几款游戏啊,来现在桌游店还必须限制几小时内只能玩几款游戏啊,有标准就是了!开桌游店就是承担这些啊不然呢?如果该店标榜不提供教学我当然没意见
作者: D0248013 (阿喜)   2016-07-25 13:04:00
大部分觉得中肯但你拿看电影不知道要看什么跟去桌游店不知道要玩什么比较我觉得不太合适,2个本来就属于不同性质的服务,桌游店有提供这个服务我干嘛还要事先做功课,问题在于针对这个服务是不是太不珍惜,一直要求。叫店员推荐一下游戏我觉得很正常,不事先研究真的不是主要的问题。
楼主: windskald (上帝爱蟑螂)   2016-07-25 13:29:00
觉得有提供这个服务,出游就不用做功课?这就是我说的“太方便导致没常识”
作者: clydehuang (clyde)   2016-07-25 13:31:00
到底要做什么功课啊?一直检讨消费者,店家可以拒绝教学啊,可以说不提供啊!为什么不这样说?
楼主: windskald (上帝爱蟑螂)   2016-07-25 13:50:00
至少也要研究一下所谓的新手入门桌游大概适合人数再决定要几个人去玩吧?店家可以拒绝说不提供?版上历史文上来抱怨桌游店不教学的文章有少过吗?为什么检讨消费者?我倒想问为什么不用检讨消费者?我自己也是消费者为啥不能抗议别桌一直换游戏压缩到店员教我这桌的时间?
作者: clydehuang (clyde)   2016-07-25 14:00:00
店家为什么不一开始就先告知人数问题呢?像后面文章提到的拆桌,所以那些抱怨文我不会帮他们说话,店家就不提供,有什么好抱怨。今天这家桌游店有教学却这种态度这就更好笑了,你是消费者,谁赚你的钱?你不检讨店家检讨其他桌消费者?店家收了这么多消费者的钱,教学服务因为消费者多被压缩,原来是要检讨其他消费者啊!你这桌最伟大吗?店家今天要嘛就不要提供教学服务,要嘛一开始就讲清楚原PO觉得店家教学态度有问题上来发问还一直被检讨要做功课、要负责任,收钱的店家不用负责任
楼主: windskald (上帝爱蟑螂)   2016-07-25 15:06:00
不要什么都“店家要讲店家一开始先讲店家为什么不讲”,很多东西店家不特别讲是因为店家还把消费者当成拥有常识懂得将心比心的正常人,弄到最后什么都要先讲先贴反而是消费者吃亏。就像你说要限制人数店家要讲,可是如果店家讲了“八人以上不要来我们没法教”,就意味你就算自己会教十人游戏你也不能带十人团进场;如果店家讲了“只教三款游戏”,那就表示就算整间店都是空的也不会教你第四款;你要架上游戏全都要能教,最后只会导致老板珍藏游戏店员不会的就收到仓库连会玩的人都玩不到。不检讨没常识没同理心的消费者只是要店家“要讲”,最后店家真的端出标准真的会丧失的还是其他客气的客人的权益。
作者: scps14 (重新飞翔)   2016-07-25 15:10:00
现在问题不就是,消费者普遍认知和店家认知不同?消费者认为费用含教学,店家若认为不含,那就写清楚啊
楼主: windskald (上帝爱蟑螂)   2016-07-25 15:30:00
就像可乐农庄最后开始收教学费,反过来说就是没教学费不教。如果从一开始客人就懂看不懂规则书的才求教学、配合店里情况求教学,现在说不定还是维持免费教学的方式。标准订下讲清楚了,但其实也能说是消费者得到的服务缩水了。你以为是双赢,其实只有消费者输。
作者: cnoscnos ("↖( ̄▽  ̄))   2016-07-25 15:51:00
推这一篇,不过原PO也只提了片面资讯,不知道大家在吵啥
楼主: windskald (上帝爱蟑螂)   2016-07-25 15:54:00
问题是店家讲明了“不含教学”,就是完全不能教了
作者: amigo123 (简单就是一种幸福)   2016-07-25 21:45:00
很想知道有那几家有明确写含教学的?其收费又是如何。我觉得玩的不愉快主因也许是都没有找到合适的桌游或是10人里面有新人对桌游就没有兴趣。会这样说的原因是4个小时玩6游戏这么常换游戏的原因也许就是无爱。既然无爱的那怎么解说也一样吧,原原文说第一个教的随便那第2个第3个也一样吗?我们这边有一家写明不教学但是虽然这样写可是我发现在店员不忙的时候还是会主动教新游戏。有时候觉得桌游店越来越多规矩是有其原因的
作者: clydehuang (clyde)   2016-07-25 23:20:00
店家不讲只是因为不敢讲吧!收费高标榜不教学的桌游店家不讲只是因为不敢讲吧!收费高标榜不教学的桌游店还有生意做吗?店家提供服务资讯给消费者本来就是必须的,给某楼推文,会吵就是因为看不下去这种状况下还要检讨消费者可乐农庄那样很好啊,没有觉得什么双赢啦只是觉得去桌游店玩还能扯到负责任也是醉了!怎么不回应店家态桌游店玩还能扯到负责任也是醉了!怎么不回应店家态度有问题的部分

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