Re: [板务] 绝版事件上版内该立个标准了!

楼主: nile520 (Neil)   2016-06-29 09:43:58
※ 引述《behemoth (贝西摩斯)》之铭言:
: 简单回应一下....
: ※ 引述《joaoio (砚に栖む白)》之铭言:
: : 推 whatai: 不知道楼上对于二手高价的定义是什么? 定价打8折算吗? 06/28 22:31
: 视你对二手市场的心态来决定。
: 如果大家觉得二手市场是为了使“桌游圈能够更篷勃发展”
玩家(卖家)不是圣人,这个假设近乎不可能为真。
这假设就跟“推广价”一样狗屁不通,
真的要推广,你可以多开几场,多让一些新玩家接触到此款游戏。
但如果真有板友是抱持推广心态降价,本人向您致上十二万分敬意。
: 那么
: 卖家热爱游戏,为桌游上牌套、为卡牌做中文化,定价8折不算高;
: 卖家热爱游戏,游戏刚出抢鲜从国外进口,贴运贴关税入手价,定价8折不算高;
说实话,以上这两句如果为真,按照定价出售都不为过。
因为这两句的内容所耗费的时间/金钱,怎么算都比折扣来得有价值。
: 但是如果你什么都没做,只是喊声绝版,那定价7折其实都嫌贵。
: 只是,如果大家觉得手二市场,“就只是个市场的话”
: 那么
: 我们就对照二手车市场的来办理好了。
: 开盒就折半,所以8折就算高。
: 太低了?对批踢踢很多人而言,的确是这样。
: 可是就这种资讯不对称的市场而言,开5折是很合理的。
好几次都看到有人提资讯不对称。
让我们看一下维基百科对资讯不对称的定义:
指参与交易各方所拥有、可影响交易的资讯不同。
一般而言,卖家比买家拥有更多关于交易物品的资讯,
但相反的情况也可能存在。
前者例子可见于二手车的买卖,卖主对该卖出的车辆比买方了解。
后者例子比如医疗保险,买方通常拥有更多资讯。
以你举的二手车而言,实际状况应该比较像是,
这台车的车况只值四成,但卖方开五成,而买方无法鉴价。
因为买方通常不具有车辆的专业知识来判断开价是否合理。
但桌游,新旧状况,有需要什么专业知识来鉴价吗?
就算以先前讨论的“绝版”来说,
买方所能查证的管道难道比卖方更少吗?
: 大家可以想像一下:
: 今天你没买全新桌游,而收了一盒别人“8折”的二手桌游,
: 你会期待收到的桌游,是怎么样的一个情况?
: 所有token一个一个用小密封盒分门别类?
: 所有卡片都上了牌套,而且还是厚套?
: 所有卡牌的规则都翻译妥当,然后一个一个插入卡牌?
: 或是简单一点就好,没缺件、品项保存良好?
: 事实上可能以上都不是,你收到的是一盒品项保存十分有问题的桌游。
: 卡片没上套、还起毛边、外盒压到盒损严重的一个残次品。
: 有人可能会说:所以要事先问清楚呀~请看下篇
: https://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1467038392.A.133.html
: 重点就是确认品质这一块很不容易,有时候讲再多,双方意见不一致也没用。
确认品质到底是有多不容易?
如果卖方不配合,你有疑虑就不要买阿,这样有什么问题吗?
: 既然如此,我何必出8折价来买一个可能会出事的商品?
: 有兴趣的人可以参考一下诺贝尔经济学奖得主提出的柠檬市场。:)
我们一样请维基大神来解释一下柠檬市场是什么东西。
在这篇论文题目中的柠檬(Lemon),是一个美国俚语,指在购买后才被发现品质有问题
的车子;而高品质的旧车,在美国俚语中称为桃子(Peach)。这个论文中假定在一个二
手车市场中,存在着高品质的旧车(成本为ppeach)跟低品质的车(成本为plemon)。假
设买方不能分辨出这两种车的差异,在这个状况下,买方愿意付的价格,是好车与坏车价
格的平均值(pavg)。但是卖方知道他们手上的车,是桃子,还是柠檬。在买方愿意付出
的价格是固定的前提下,只有在卖方手上的车是柠檬时,才会达成交易(因为plemon <
pavg)。若他们手上的车是桃子,卖方将会离开市场,交易无法达成(因为 ppeach >
pavg)。
小弟不是商科出身,在我的理解,是否为柠檬市场的关键在于买方的鉴价能力。
而一般的二手桌游(姑且不论稀有品),买方真的缺少鉴价能力吗?
结论:
在我看来,桌游二手市场,并非一个资讯不对称而买家还必须接受的状态。
如果为了少数个案而增添许多规范,
是的,我认为可以减少甚至消灭那些负面个案。
但是,同时也会消灭许多交易文,反而让二手交易陷入死水。
原因是,发文的难易程度,会影响卖家发文的意愿,至少对我而言是如此。
至于绝版的举证责任,到底该归谁呢?
基于活络市场的想法,我还是认为就交给买方去做。
因为有兴趣的人自然会去查,无须让卖方花费额外时间去做。
我也买贵过,谁没有呢?
有这么严重吗?我真的认为没有..
作者: clydehuang (clyde)   2016-06-29 10:11:00
推,我本来也想回文,但觉得这串文章有点多了就躲在推文里
作者: ustvubn   2016-06-29 10:21:00
作者: brucevil (海猿)   2016-06-29 10:24:00
本文有道理,之前有人拿黑心食品来比喻,一点都不恰当
作者: chwshen (廖仔)   2016-06-29 10:30:00
推 我觉得部分人对“绝版”这两个字的反应有点矫枉过正
作者: z2a (冠)   2016-06-29 11:08:00
长知识
作者: GGwings (官官)   2016-06-29 12:25:00
推,桌游其实真的就管道而言,是买卖双方平等的
作者: kaseno (六面)   2016-06-29 12:54:00
@clydehuang 回文比较好 推文通常讨论不出什么东西
作者: kanaya (KANAYA)   2016-06-29 15:29:00
回到讨论源头不就只是有人不爽卖东西故意卖很贵而已
作者: scps14 (重新飞翔)   2016-06-29 15:33:00
推这篇对于资讯不对称和柠檬市场的解释,个人观念也比较偏向这篇的解释,可能要请提及相关观念的板友来回复了另外,似乎还没有看到真的因绝版而买贵许多的板友上来回文只有看到板友称“你情我愿”,而没提到“被骗”之类的字眼是否所谓会被“绝版”所骗的人根本不存在?
作者: agricola (农哥)   2016-06-29 16:49:00
只会被出版社骗啦,他们才是真正掌握绝版资讯的人。
作者: alvinns (啊勒...)   2016-06-29 17:02:00
我前有问过有没有受害者,但没得到答案。认真觉得绝版这件事是假议题,只是有人看不爽卖高价而借题发挥而已
作者: kaseno (六面)   2016-06-29 17:20:00
"没有受害者" 那就不是错误的事情吗? 我想未必不过讲这个 又需要花一些篇幅来讲了 有空再发文
作者: scps14 (重新飞翔)   2016-06-29 17:28:00
是不是错误的事情尚不知道,成功的买卖也就只是各取所需
作者: whatai (多多)   2016-06-29 17:39:00
可能有部分资讯我没有follow到 但今天不是卡卡颂3000啊?只针对"绝版"两个字攻击实在没意思.. 买贵跟绝版之间又不是绝对关联的..举矮矿好了 之前曾经断货断很久 也许有人愿意600脱手也刚好有人愿意收而已...
作者: clydehuang (clyde)   2016-06-29 20:38:00
@kaseno回文也不见得讨论出什么XD 有可能只是继续跳针就躲在推文不要让板面太乱
作者: behemoth (贝西摩斯)   2016-06-29 20:43:00
其实我本来没有要讨论"绝板"的议题 orz只是因为joaoio大发文有感触,回应一下谢谢neil大回应,只是今天太累,大概没办法回应

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