[规则] 马可波罗游记细项规则(欢迎大家讨论)

楼主: iamtak (风翎)   2015-07-21 04:07:38
看到前篇版友与YOMI大详尽的解说游戏规则与心得,
真是为这游戏感到高兴。这里有个疑惑已久的问题希望熟悉此游戏的版友来讨论。
今天玩完马可波罗,和韦伯大有讨论到拿取合约然后弃掉的细项规则,
究竟是当回合拿取的合约就不能立刻弃掉(较严格),
还是不要两个都弃掉就可以(较宽松)。
再仔细确认说明书,直白的就是当回合拿取的,不论拿一还两张合约,都不能立刻弃掉。
这也符合不能恶意洗掉对于对手有利的合约的逻辑
(感谢韦伯大指正,之前都玩错了...:))。
现在本文所要讨论的重点来了,在要将说明书放回盒子的时候,不经意的翻到
辅助说明书第一页关于更细项规则的说明,讶异地发现到一点,
英文说明书中关于["?"小城市奖励版块]的规则说明似乎有所不同,有两种版本:
根据BGG上档案所提供的英文版说明书,连结如下:
http://tinyurl.com/q8w6bht
据推测,不知道是不是这样,若有完全误会谬误之处请多见谅与指正....
此说明书应该是一个国外热心的版友在ZMAN英文版尚未推出时就先将德文说明书
翻译后制成英文以方便广大版友下载使用,小柴大所参考的英文说明书似乎也是
此版本,也将它如实正确地翻译成中文造福大家了。
关于该段之英文说明:
If a player place a trading post in the small town containing this
bonus tile, then, at the begining of every new round, he may choose which
bonus to receive, from any small town where he does not currently have a
trading post.(如果玩家在含有此"?"奖励版块的小城市上盖有交易所,则在每回合
起始,该玩家可选择任一个它未盖有交易所的小城市并获得该小城市的奖励)
现在问题点来了,ZMAN美版说明书关于该段的叙述如下:
If you have a trading post in the small city with this bonus marker,
then you can choose one of the other city bonuses each time bonuses
are awarded. You can choose a different bonus each time, and you do
not need to have a trading post on the city whose bonus you choose.
(如果你在具有此"?"奖励版块的小城市上盖有交易所,那每次获得此奖励时
你可以选择一个其他的小城市奖励。你每次都可以选择不同的小城市奖励,
且你不需要在所选择获得的小城市奖励城市上盖有交易所)
....-_-""
从上面可以看出此"?"奖励版块细项规则有相当的不同,其影响在于一个可允许
"?"奖励版块连刷两次相同的小城市奖励,例如每轮起始直接刷两次+3的胜利分数,
直接拿到6点的胜利分,蛮优势的暴力。
会发现此点规则上的差异也是要谢谢韦伯大的指正,才有在此讨论的机会。
出现这种差异我只想得到几个可能:
1. 热心的国外版友将该段翻错了,沿用至今。
(推测似乎不大可能,因为该段的重点部分有用粗黑体标明,且说明较细)。
2. ZMAN译者粗心将该段翻错了。
(这似乎比较有可能)
3. 两者都没错,单纯是因为游戏改版。
(感觉也有可能)
4. 我英文很差,其实两段说的是一样的东西
(这...)   
在下提出这样的讨论似乎有点吃饱没事作....哈哈
想说如果有清楚原因的版友能加以释疑。
其实我认同YOMI大所提的,任何游戏玩到一个境界,因为随机开局
的情况优势会导致特定角色会过于OP(如直接到苏门答腊黄金洗分的忽必烈),
在角色的选择上可以采用竞价方式来加以弥补平衡。
也许游戏规则也该因地制宜,让竞赛更公平,或让游戏更有乐趣。
作者: omegamax (omegamax)   2015-07-21 06:38:00
推热血
作者: yomi ( .)   2015-07-21 08:54:00
合约部分,我对规则的理解是,新拿的合约,须先拿回自己合约区放置,之后才能弃
作者: lin0817 (lin0817)   2015-07-21 09:02:00
另想到拿黑骰是否要限量,某角(调控骰)如果每回合都拿取3-4枚黑骰,实在有点……
作者: yomi ( .)   2015-07-21 09:08:00
觉得不必,毕竟是其他人选择不拿,他才有机会拿那么多
作者: sdf88523 (彩虹星星)   2015-07-21 09:21:00
黑骰一回合只能拿一颗不是吗?
作者: lin0817 (lin0817)   2015-07-21 09:31:00
游戏回合……
作者: tuboshu   2015-07-21 10:08:00
通常一回合一颗,但是可能大版块奖励一颗,合约两张黑骰,4颗是可能的。我最高有试过骆驼加两合约。起始8骰子,最后逆转。不过4黑骰真的很难。
作者: iamforsake (I am ALL IN)   2015-07-21 10:46:00
如果有这种一次拿多骰状况 在下回合之前就看得出来的所以其他玩家必须避免他抢下回合起始 这游戏一定要注意别人想做什么
作者: neowu (东村诚)   2015-07-21 11:44:00
同意楼上,盯紧其他玩家的动向是策略游戏的基本而二楼的合约部份,应该也是要先拿回合约暂放区,才能完成所以不可以说我库存已有合约A,B,拿进C和D的那一刻付资源完成C,再用C的奖励完成B, 最后留A和D在枱面上,BC已完成想拿进C和D就必须把AB都弃掉,之后才能付资源完成C
作者: lin0817 (lin0817)   2015-07-21 11:56:00
之前试过扣两张合约(黑骰),拼下回起始,先拿1黑,完成2合约,拿新合约(有黑骰),再完成合约……其他人傻眼XD
作者: neowu (东村诚)   2015-07-21 12:18:00
楼上大爆发,不过也要库存区资源够多,感觉这游戏很容易瞬间爆发呢,或许送黑骰,旅行的合约不必立刻完成,而是等到最有利的时候?
作者: lyharthur (阿勋)   2015-07-21 12:45:00
我记得?的小城市板块 是要你"没有"交易站的才能选择
楼主: iamtak (风翎)   2015-07-21 15:17:00
太恐怖了,下次玩桌游要开始学习观察和预测对手动向。
作者: LChuang (万岁)   2015-07-21 16:20:00
ZMAN翻译出包不是第一次了,在Helios也有相同状况都把“需要不xx”翻成“不需要xx”
作者: neowu (东村诚)   2015-07-21 17:13:00
@iamtak,原本这就是玩游戏的技巧,初玩一款游戏比较难盯但上手了之后就要开始推测对手可能的行动,麻将,扑克也是打农也是,全部只有你可以生人,就没必要首动生人
作者: tuboshu   2015-07-21 17:45:00
其实黑骰难挡,我第三顺位,前面正常拿骰,我正常拿三骰。这游戏黑骰难挡。但有时局不好的话拿黑骰不一定有利,最后只能拿3块。
作者: whatai (多多)   2015-07-21 17:48:00
最囧的是 好不容易拿到黑骰结果骰到1如果控骰王没有机会拿到很多黑骰 其实没必要特别去卡弄不好的话 好格子被其他人抢走还要多花钱
楼主: iamtak (风翎)   2015-07-21 20:09:00
所以应该是ZMAN翻译的问题,谢谢前辈释疑。
作者: mrkind (Midnight)   2015-07-22 13:43:00
想跟大家确认一下sdf大说一回合只能拿一黑骰,有这规则吗?
楼主: iamtak (风翎)   2015-07-23 09:58:00
作者: yomi ( .)   2015-07-23 11:36:00
后来有写信问作者,他说可选所有小城市,不管有无贸易站
楼主: iamtak (风翎)   2015-07-24 00:36:00
挖哩,所以作者的原意是ZMAN版的,YOMI你觉得哪种适合?其实我比较支持ZMAN规则,因为觉得?就应该是百搭奖励。

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