Re: [情报] 设计师在reddit回复关于排位机制

楼主: lucky117   2017-07-19 13:44:50
: 引述《s1129sss (恩兔)》之铭言:
: 首先我发现很多人误会了一些事
: 用牌位去排对战 和 用mmr去排意思是差不多的
: 但是用mmr做基准会比用牌位来的精准很多,毕竟同一牌位内还是有上下限
: 而且用mmr也比较好写code
: 其实早期一些游戏都是mmr/(lol是elo)之类的数字直接显示
: 讲白了,会变成牌位就是为了更加满足玩家的虚荣心和让不熟悉的玩家容易区分
: 你跟别人讲你联赛mmr7000别人可能满头问号
: 但是你说你牌位宗师这听起来就很屌啊
: 很多人都被原文中“你mmr大师被限制在钻石三排到的对手也还是大师“这句误导了
: 这句的前提是上一季原本的大师这季赛初会被降到钻三开始
: 除了这个例外时间以外,其他时间和牌位都是没问题的
所以我的构思是变成,前100高MMR为宗师,101~200为大师,后续以此类推或换个方式。
也就是MMR取代牌位后面的分数。
你能看到的就是铜 银 金 白金 钻石 几这样而已,不会再有几百分,分数就是你的MMR。
更实际的举例来说,MMR 3000以上的人共有138位。
前一百个人为(宗师)后面的则是大师,补到200位以后。
钻石到大师的区间则是,大师#100目前的MMR为2677,钻石区间的第一名MMR为2670。
一样按照现行机制,多久之后就会更新牌位,显示你仍在钻石或上大师。
MMR是你的分数,铜 银 金 白金 钻石 大师 宗师则是像你说的有个明确的说法。
如果MMR不显示,会变成联赛偶尔出现的状况是。
我钻3,但我有个队友钻5,却是钻5的来做BAN角的动作。
那么中间的分数差是怎么来决定的呢?
他MMR高,所以他B角没问题,但问题是他的牌位却在钻5,而我是钻3,就以理论来说,应
该是钻3来B角。
如果一但改成MMR为你的分数,就不会发生在牌位次高的人来做B角的动作。
本段重点:牌位只是辅助,MMR用做可见分数,你的MMR多少,牌位就多少。
就像是,大师#1 MMR3676 钻石1 MMR 2701 白金3 MMR 271,分数就是你的MMR。
: 首先,mmr没办法洗,应该说你的mmr能上去你的实力就是有达标
: (除了刚开始打没几场运气好的玩家)
: 另外mmr系统有一个重要的核心概念,用比较粗浅的说法就是让两边mmr加总差不多
: 以达到看起来的双方胜率都接近50%
: 而你的实力如果高于你的mmr,自然就比较容易赢,也就会爬上去
: 而至于新帐号一开始mmr可能因为运气好飙高的问题
: 理论上系统配对时,会尽量让两边都有类似这样场次少高mmr的玩家
: 我不知道英霸有没有这样的设定,但是不管有没有
: 这个问题就算用牌位去配对也一样会发生
: 当然,我也不太能理解为什么英霸要把快速和联赛的mmr加总在一起
: 不过,不管怎样你mmr多少就是配到相近的对手
: mmr若高于该有牌位,赢加分多输扣分少
: 所以打一定场数后你的mmr就会和你的牌位达到一致
我在说的不是联赛的MMR用洗的,而是快速。
我有位好友,到2016第三赛季,也是季季宗师,我曾经就陪着他打快速把胜率打到7~8成

之后不意外的新帐号6/4还5/5出来是钻3。
当然,他是宗师本来就有这个实力,而且只是双排而已。
如果今天五个人,在快速选好固定阵容,将胜率打到7成以上也不是不可能。
所以我跟你一样不懂的是,为什么快速和MMR会有关系 ..
导致本版有篇文章教人打快速把MMR冲到2800+,然后变成钻3的帐号。
之后他可能会被调整,只是在被调整的过程中,他输的场次会连累到队友。
而我的想法则是,分开计算,联赛就跟快速一样,都是有个固定而独立的计算。
你慢慢打,你有实力总会加上去的。
而你加分上去就会如同第一段所说,你的牌位就会变成钻石。
本段重点:联赛 非排名 排名对战 的MMR需独立计算,不可因为哪边没有就取哪边的来当

: 其实撇开几个比较会混乱的阶段
: 基本上你的mmr就是等于我们看到的大师钻石白金等牌位
: 但是纯用mmr的数字就很难表现出像是宗师只能有100位这样的限量感
: 另外你说的很多东西现行的mmr里面就都已经有了
: 现在市面上的游戏有运行mmr系统的基本上都大同小异
: 使用这系统已经算是最大限度在让对战达成公平
: 说真的,本版一些玩家抱怨的点跟早期lol版的有八成像
: 但是
: 不管是lol还是英霸都已经有无数人证明,实力够的不管拿多地狱的帐号都能爬上去
: 或许少数时候会碰到断线或是不知名原因一直送头的人
: 但是撇开这些状况,如果你一直爬不上去
: 那就表示你现阶段的实力就真的差不多在这里了
其实我看到这边有想到跟你的第一段有点不谋而合。
所以我的想法是,牌位是辅助,MMR是你的分数。
你一样能看到牌位,证明你是宗师,大师,或是钻石,但你中间的分数则是你的MMR。
我也很认同你的话,你实力够,你不管在哪里都可以爬上去,跟你的队友牌位无关。
但我并不是想表达我或是版友或是朋友的实力个个都在宗师水准。
而是现在的呈现方式还可以更好。
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2017-07-19 13:51:00
恩。。。。你可以随便挑个大师台来看 那个基本上就是照排了而且牌位机制补正和mmr 看hots还没看到差500分以上的 除非是刻意只上传胜场
作者: NoLimination (啊啊啊啊)   2017-07-19 14:58:00
就是排位与mmr不脱钩嘛 我蛮赞同的
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-07-19 16:34:00
你完全忘记 一个玩家就算上一季宗师第一名新的一季他的起跑点最高也是钻三因此给MMR高的人选角没什么奇怪的
作者: ak147 (挨冬铠儿)   2017-07-19 16:37:00
推大升 排名不能准确代表实力真的很奇怪 还不如直接显示MMR
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-07-19 16:48:00
无法同步表达实力 不是因为没在打联赛 就是自己不承认很多人都只想到当前 没有想到长远的影响你这一季 MMR算宗师好了、如果直接MMR当牌位你每一季只要打完预选赛 就马上变宗师 后面根本不用爬每次新的一季 宗师打完预选就直接登基卡位 公平吗?更不用说 如果运势不佳 一路往下 没有MMR拉住你的话不要说这一季 你连下一季都直接在下面玩了如果是顶尖玩家 如rich这种的 你MMR直接变牌位不要说两周 两个月后 十场输完一样直接变宗师至于新赛季 就扣MMR 比新赛季从钻三开跑 还更差吧...然后预选 参考MMR 重新定位 加减分机制 都是现行机制...我们在讨论 MMR直接当牌位 你却拿chu8阿怪爬回去???他们能爬回去 就是因为BZ没把MMR直接当牌位 无言 = =
作者: tttggg (古意)   2017-07-19 18:07:00
有看有推,还有,大升你好0.0(握手
作者: i92219 (DevilRanger)   2017-07-20 12:08:00
简单讲 就是你原本是要讨论MMR直接=排位所以我理所当然 用你的假设去解释会发生什么情况但你发觉被我一讲 MMR直接当排位的好处完全没有于是为了狡辩 就开始搬那些 跟主题完全无关的阿怪来救援更甚至可以直接推断 单纯根本只是要反BZ 所以自我矛盾明明回文是支持MMR=牌位、被打脸瞬间变支持MMR维持现状举chu8阿怪等例子 反而是在证明BZ是对的 啧啧

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