※ 引述《CKCDY (生活三要素)》之铭言：
: ※ 引述《KDDKDD (KDD)》之铭言：
: : 英文板名：Elephants
: : 板主名单：CKCDY/Runken/OrcaKW
: : 讨论主旨：板规b类
: : 讨论内容：
: : 壹、
: : 引用板规B-2人身攻击者。
: : B-3引战、挑衅、引起板友纠纷者。
: : 贰、
: : (一)
: : 引据#1N6ZGFDF (CourtBasebal)理由一第一段，人身攻击检举实务受理应以告诉乃论
: : 为优先，然而因看板属网络性质，当事人未必清楚自身遭受毁谤，此板规应须进一步
: : 修正，改成公共事务(有关象队队员、教练、员工等)毋需自行检举；板友对板友检举
: : 需当事人自行检举
: 有关PTT象板板务上的处理
: 我们一向是当天或两三天的文章
: 有空就一条一条看
: 当比赛过于激情
: 推文数量及违规数量比较多的时候
: 我们会看得比较快
: 难免会有漏网之鱼
: 如果靠我们三个人六只眼要做到公共事务提起公诉
: 一定会有疏漏
: 但板友间的人身攻击事实上也并非完全告诉乃论
: 我们看到也是会直接做处理
: 这个重点并不在于谁攻击了谁
: 而是要告诉攻击者这样的言论是不必要且不正当的
: 违规之后的公告也是让其他使用者能够了解这样的言论是违规的
: 所以要特别在板规里加上告诉乃论及非告诉乃论
: 我认为在执行上及务实上都有所挣扎
实务上 比较会强调私人事务需自行提出检举
否则就算看到有违规
很少介入处理
因为不知道是闹还是真的在攻击
公诉部份 通常没人会怪板务没看到
大不了直接检举而已
就板务量来说
这部份分离后 工作量反而会减少
: 且引用小组长#1NEqUxyp (CourtBasebal)的判决
: =============================================
: 1. 网络讨论区的违规事项并非全属于刑法规范内容
: 2. 网络讨论区的违规处分比较类似行政处分的概念
: =============================================
: 是否有必要把象板或PTT的任一讨论板弄成向法院一样标准的复杂化
: 我认为有讨论的空间
: 我们板主三人也都不是学法律的
: 只知道在我们的认知下解释板规、执行板规
: 也避免因一人的判断错误而使权力膨胀
: 我们的处罚除了很紧急的案例外
: 我们都是用共识决来决定违规的
: 这样已经尽量做到客观及公正
: 或许还有所不足
: 但这也是我们三人的极限了
: : (二)
: : 漫骂跟人身攻击定义并不相同，然观察看板板务多次以人身攻击名目混沌处置漫骂攻
: : 击者，此部份处置理由并不明确，用法并不恰当。
: 谩骂与人身攻击并不完全相同没有错
: 但完全不同也肯定不对
: 谩骂与人身攻击只是文字使用及程度上的差异
: “文字”本身会因人事时地物
: 对不同的个体有了不同的解释
: 就连最简单的胖子、矮子
: 在特定的族群中也会被认为是极端的人身攻击
: 但在一个动辄破千得讨论板中
: 我们不可能去逐字检讨每个文字的使用上是否构成人身攻击
: 我们目前的判断标准会依社会观感中很明确的标准为标准
: 如骂人脑残、智障、白痴、脏话等恶意攻击为主
: 至于一些网络流行文化或微酸的用字
: 要全面禁止就是一种文字狱
: 事实上板规B-2就是再处理用恶言谩骂的违规者
: 而这里您说我们处置理由不明确
: 建议举个例子来讨论
: 有时是双方认知上的误差
您可能误会了
个人攻击是属 个人对个人
有主客体问题
而漫骂则无指定对象
一般这两者很少在混淆
其实从判例中 我也知道你们把B-2误会成漫骂了
例如"一堆脑残"这种地图技
这也是为什么我会建议要再修正主因
板规不是刑罚没错
但行政罚通常也有诚信保护问题
没写入板规的行为 还是不要扩张解释会比较好
: : (三)
: : 在板务未明定漫骂与人身攻击差异及修正B-2类缺陷前，相关板规使用宜谨慎。
: : 参、
: : (一)
: : 板务对于引战、挑衅、引起板友纠纷者定义未有明确定义，回应检举信件仅回答不够
: : 严重，令人不禁莞尔。此类板规原意乃是避免板友陷入纠纷，引起看板秩序失控，然
: : 象板今年已发生多次针对板友攻击事件，这并不是看板优良走风，若此板规定义不清
: : ，因此板规定义不清遭受锁定攻击的板友检举未果，只能选择回击、忍受、或拒绝发
: : 言，这不是看板之褔。
: : 板主权利义务中包含须引领看板导向优良走向，板务不应以"言论自由"，放任言语攻
: : 击、不当名号攻击板友事件发生。
: : (二)
: : 事实上多数板友遭受攻击后，选择和平离开看板，不再继续发言，原来这些象迷是支
: : 撑看板优良文章主柱(如DARKSEVEN)，若不是对象板仍有一丝希望，本人不会到组务
: : 提出建议，但若无法改善此情况，象板恐怕酸民化，此讨论平台亦无值得发文价值。
: 第三点之一的回应：
: 自从大解禁时代开放后
: 游戏规则一直很简单
: 每一位使用者都能享有自由发言
: 但也必须有接受批评之雅量
: 一个健全的讨论区的确是需要不同的意见
: 大家互相尊重彼此倾听
: 虽然解禁之后
: 板友间的针锋相对是一个本来就在预料中的问题
: 但大家也慢慢的养成习惯
: 了解到你能说我也能批
: 你能批我也能护
: 只要不是恶言相向
: 我们都会让每一位使用者自由的使用象板来讨论
: 这不是叫我们用言论自由的挡箭牌来放任语言攻击
: 而是那些语言攻击真的是一种侮辱吗?
: 如果被问候父母这种程度的我们一定会跳出来执行违规
: 但若我们没有意见
: 板友也可以在允许的范围内为自己的意见发声
: 过去
: 我就是这么做的
: 吵得骂得攻击的一律桶起来了事
: 可是这样真的是一个讨论板该有的管理方式吗?
: 不能因为不想听反面的声音而铲除掉那些声音
: 更好的做法是用更有力的证据去击倒想攻击你的人
: 这才是言论自由的可贵
: 所以目前我们板主群的立场是
: 不反对互相交锋的火花
: 但也不会让他真的变成互相恶言相向
: 第三点之二的回应：
: 暗七的事因素很多
: 不单单是这一个单一原因
: 如果你不清楚的话
: 我想没必要在这边谈他的事
: 谢谢
如果是讨论球员或球队
不同论点的确有保护必要
这才是言论自由
但如果是单纯只攻击板友
这叫引战
而非是保护言论自由
: 总结：
: 首先我很感谢KD兄对板务的热心
: 这不是什么场面客套话
: 相信您是真的有心才会花时间打字发文
: 过去的象板跟现在的象板
: 的确已经变化不少
: 因为过去我努力打压反对派到一个很夸张的地步
: 而现在的使用者也比较愿意有自己的想法
: 也比较会争取自己的权益
: 也比较会提出具体的意见
: 所以几年来
: 我不断的朝改革开放的方向走
: 这也算配合时代、人民的变迁来改善这个公开板面
: 让大家在合理的秩序下
: 激荡彼此的意见
: 才能让一个讨论板更有新意
: 但在这个转换的过程之中
: 也需要每一位使用者的智慧去了解、去磨合
: 在做出大解禁决定的当下
: 现在的状况都是在预测中的
: 这是一个阵痛期
: 但我最后选择相信板友的智慧
: 事实上在这近两个月的时间中
: 我认为多数板友是非常有智慧的
: 只有少数特定群组的份子以煽动为乐
: 但看得出来的人就能看得出来
: 我相信就算是杨领队也看得出来
: 但这两个月象板的讨论风气在质与量上
: 我认为是往成长的方向走的
: 日后如还有什么不足的
: 也欢迎KD兄指教
: 而板规B-2 B-3的用字使用上
: 我们板主群也会开会讨论
: 应该会做出适当的修改
: 以上
: 谢谢