※ 引述《alex710707 (alex)》之铭言：
: 没在关注日职,直到我袜签下吉田正尚,才知道这位球员,,除了WBC,没看过他打击,
: 想法跟大多数版友想法一样,当下的直觉,日职野手成功案例过少,然而这两天仔细
: 看他的日职数据跟highlight,想法有些改观
: 生涯7年的数字
: PA AB HR BB SO AVG OBP SLG OPS
: 3189 2703 133 421 300 .327 .421 .539 .960
: 10.63打席才被K 1次,很能凹保送,长打又强,能否站稳更高层级,
: 从影片看比较有参考价值
: Highlight 1
: https://www.youtube.com/watch?v=Y1EvJHg9mxc&t=79s
: Highlight 2
: https://www.youtube.com/watch?v=lDmOwnlJ68w
: 版友认为身高过矮,但他体型不错,挥棒很漂亮击球也很有力量,
: 很多内角低的位置拉出墙外,甚至highlight 1中,04:20 第11 12 13发HR,外角位置
: 照样推出去墙外,内外角偏高偏低的位置都打得很不错
: 虽然没速度/守备价值也不高,但很能凹保送/被K率极低/打击没死角/挥棒有POWER,
: 看完Highlight,有点理解为何BOS肯给5Y/90M的约
: 到今天为止 .265/.363/.789 3HR,从开季的低潮到昨天2HR开始有反转的迹象
: 各位是否看好他能反转维持这两场的好表现?
距离一周前吉田正尚双响炮,OPS来到.789,跟之前版友提到的对照组做比较
吉田正尚(今天比赛为止数字)
AB HR BB SO AVG OBP SLG OPS
94 5 13 11 .298 .391 .511 .902
Andrew Benintendi
AB HR BB SO AVG OBP SLG OPS
96 0 7 17 .281 .337 .333 .670
铃木诚也
AB HR BB SO AVG OBP SLG OPS
62 1 7 16 .258 .343 .371 .714
2022年铃木诚也
AB HR BB SO AVG OBP SLG OPS
397 14 42 110 .262 .336 .433 .770
从这周比赛的Highlight来看跟上篇文在日职的highlight几乎重现,
看起来不太像是一时的状况好,能否继续维持让我们继续看下去
有人还在提当初签约时被其他球探高层等说太贵,但当吉田正尚打出来,
这只证明"众人皆醉,我独醒"
2020年航海王表示: 当初我在股版PO航运股也是被呛
作者:
chense (GO!!)
2023-05-03 10:38:00吉田这两个礼拜真是强力反弹
作者:
nwg2k562 (kobebryant)
2023-05-03 10:38:00大旱 等球季结束再说也不迟
作者:
visviva (#YOLO)
2023-05-03 10:39:00大旱 被收集数据后再来看
作者: nihow78 (这不是分身) 2023-05-03 10:42:00
很适合红袜啊 他输诚也的只有守备吉田怕的是伤啦
作者:
moonrain (meet doggie michelin)
2023-05-03 10:44:00问就是 经纪人
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2023-05-03 10:46:00他超爱挑战绿色怪物的 每次转台过去就是打墙
作者:
cheedo (cheedoptt)
2023-05-03 10:48:00美国很爱全力挥击型的选手
作者:
ianlai (小赖)
2023-05-03 10:49:00英雄志结局出了没？
作者:
jsefk0819 (æ¦è£è³¤å…”)
2023-05-03 10:51:00说好不提英雄志的
还是贵啊 溢价跟支持他有啥关系 我也喜欢他 但就是贵守备差 不来点炸裂性的成绩 就真的盘过头
不管他打再好，都不会改变当时那价格就是大溢价的事实当时就不需要花那么多也稳拿啦，所以才说大溢价
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2023-05-03 11:05:00这跟航运股感觉差有点多 所以他到底怎么调整的??拿航运股来比他是要打OPS+500吗
作者: dido0208 2023-05-03 11:11:00
凭实力
不需要花那么多也稳拿是谁跟你说的？还是梦到的？不管有多少队觉得只值一半，只有一个出80M，你出79M就被拦湖了
作者:
moonrain (meet doggie michelin)
2023-05-03 11:14:00其他队报价不就是低很多吗
当初松坂入札，红袜出51M，第二名才出3XM，这样叫盘吗？
作者: nihow78 (这不是分身) 2023-05-03 11:15:00
其他队报价到底多少啊
作者: nihow78 (这不是分身) 2023-05-03 11:16:00
记得当时说 预估 比诚也少一点
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2023-05-03 11:16:00正常要签会那么快签吗 不是都一直拖拖拖 那么快签....嗯
作者:
lovebulls (love46&51)
2023-05-03 11:16:00不过那些都是没证实的新闻吧
作者:
lovebulls (love46&51)
2023-05-03 11:17:00我不觉得其他潜在竞争对手都出50M 红袜会直接90M
作者:
moonrain (meet doggie michelin)
2023-05-03 11:17:00如果以松板的例子 比第二名多出来这么多 当然盘啊
铃木一朗刚去美国也一堆人觉得水手盘啊 ，后来是谁错？
作者:
moonrain (meet doggie michelin)
2023-05-03 11:18:00本来就会估 猜测其他可能的出价了
盘不盘永远是事后看才会知道啦，当下出比别人高，本来就是得标的必要条件
作者:
ccf0423 (挥挥衣袖，两袖清风)
2023-05-03 11:20:00主要是有铃木诚也这个对照组
比别队高很多，只是证明1.红袜别人看好他 2.红袜比别队需要他，跟盘不盘根本没关系
看Boras秒签不就知道了吗？真的有其他球队愿意开出跟红袜差不多的报价 Boras一定会先拖着然后再继续抬价
作者:
moonrain (meet doggie michelin)
2023-05-03 11:22:00当然是要比其他出价溢价最少为目标吧 如果只需要考虑自己的估值那也太轻松了
秒签=比其他队高很多，不等于盘，是很多人分不清楚这两件事有什么差别
作者: nihow78 (这不是分身) 2023-05-03 11:23:00
红袜也签好几个日本选手 讲的好像红袜颇瞎
像楼上几位这种开上帝视角的评论，我只能说通常是没买过房吧
作者: nihow78 (这不是分身) 2023-05-03 11:24:00
先拖着是怎样 又开始脑补
作者:
moonrain (meet doggie michelin)
2023-05-03 11:25:00商业竞标本来就是这样 功力深厚的就是能以最小的溢价得标
你想要而且非买到不可的东西，出价一定会比别人高不少，那叫买保险，不叫盘
作者: nihow78 (这不是分身) 2023-05-03 11:26:00
而且也会评量 芬威对吉田就蛮有帮助的
你跟别人出差不多，那就是买不买都可以，不叫非买到不可
先拖着哪是什么脑补 你去看Boras历年的操作好吗...这本来就是一种谈判的手法
看红袜签其他FA跟签吉田的积极度就知道他们把吉田放在优先名单的非常前面
作者:
moonrain (meet doggie michelin)
2023-05-03 11:27:00有什么非买到不可的原因吗 而且只有红袜非买不可 其他可有可无 有的话请分享
看他打击不就知道为什么红袜非买到不可了，这还要问XD
作者: cchhuu (hideki) 2023-05-03 11:28:00
对 到时候出个芭乐价被别人拿走再来给大家酸红袜最没诚意吗
作者: nihow78 (这不是分身) 2023-05-03 11:28:00
谈判手法那么多 你要说秒签就是盘？？
他是入札 红袜标到了就只能跟红袜谈约 不会再有其它队报
红袜休赛季被拦湖的好几个，XB, Abreu, Haniger, Eovaldi, Eflin, Heaney, 如果都像吉田这样追，哪有可能追不到
作者: nihow78 (这不是分身) 2023-05-03 11:30:00
红袜团队不知道波拉斯的手法 这里才懂？
其他人就是像楼上几位说的，跟其他队出差不多慢慢磨，最后不就去别队了XD
作者: cchhuu (hideki) 2023-05-03 11:34:00
一堆要签的被拦胡这个最想签的你还不用尽一切去拿下来是一个人都不想签了吗
我从头到尾没说红袜盘啊 只说Boras秒签代表这份合约在当时一定是大溢价 还是你们连大溢价这件事也要否认？
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2023-05-03 11:35:00比较想知道那些说盘的可以跟我讲一下其他队的报价是多少吗0.0
溢价不溢价是看他表现 不是看比其他人高多少他年年打得像Soto 比别人出多50M又怎么了吗
作者:
polanco (polanco)
2023-05-03 11:36:00秒签不等于盘 不过要让波拉斯秒签大概都要开得很盘
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2023-05-03 11:37:00口口声声大溢价 想知道一下市价数字到底是多少0.0
作者: nihow78 (这不是分身) 2023-05-03 11:38:00
你不知其他球队的开价要怎么知道溢价多少
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2023-05-03 11:38:00给个推特野鸡消息呗 哥来个数字 继续大嘴溢价吧
价格是市场决定的 就像XB签到280M 红袜只出170M请问没打之前你知道到底教士盘还是红袜蠢吗?
作者: cchhuu (hideki) 2023-05-03 11:39:00
他可能是用吉田自己说只要3年1000万就觉得原本这价钱就签得到吧
作者:
moonrain (meet doggie michelin)
2023-05-03 11:39:00嗯 但是除非其他人都看错只有你慧眼 不然平均价格就是对于为来表现的估值
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2023-05-03 11:40:00所以袜迷现在超爱总管超爱这个合约吗 我想先问这个 目前
作者:
polanco (polanco)
2023-05-03 11:40:00就连波拉斯的传声筒都说很多队认为吉田只有50M身价了XD.袜迷觉得90M签他很好就好啊
3. 棒球是竞赛 人家做什么你做什么 你不可能会赢别人
作者: Cueto (#47) 2023-05-03 11:41:00
太早 星矢一开始比这更猛
作者: nihow78 (这不是分身) 2023-05-03 11:42:00
传声筒啥时传的 阿红袜听到传声筒说我出50
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2023-05-03 11:43:00想看一下50M的推特0.0
作者:
lovebulls (love46&51)
2023-05-03 11:44:0050M太夸张了 感觉有点媒体搏流量夸大成份在
作者: nihow78 (这不是分身) 2023-05-03 11:44:00
然后被其他队截胡？这不也是谈判手法吗
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2023-05-03 11:44:00我刚查了一下防守WAR是-0.4比大谷还低不知道怎么办到的ESPN那边DWAR列出来找不到吉田 BR的不知道怎么找倒数的
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2023-05-03 11:45:00还是我数据查错麻烦指正 谢谢约是签五年 说个至少目前??
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2023-05-03 11:46:00大部分的人想讨论的就是五年划不划算 不是至少目前
作者: nihow78 (这不是分身) 2023-05-03 11:47:00
防守这个问题 红袜不也评估了吗
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2023-05-03 11:47:00要讨论目前划不划算就看WAR 好像还是不划算
作者: cchhuu (hideki) 2023-05-03 11:48:00
那你可以把他之后四年的成绩打出来给我看看划不划算吗
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2023-05-03 11:48:00红袜有评估到防守比打DH的还弱吗@@这我就不知道了
作者:
rahim03 (随风而去)
2023-05-03 11:49:00新的入礼制度不用竞标了 但协商期间一样只有30天
红袜出比其他队高的其中一个原因就是绿怪他有一半的场次在芬威 守备的重要性相对低
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2023-05-03 11:50:00请问三十天没谈成是换别队还是就回日本 当时没研究
作者:
rahim03 (随风而去)
2023-05-03 11:50:0030天没谈成等于撤销申请入礼 所以那些觉得可以拖的基本上也是乱讲
作者:
lovebulls (love46&51)
2023-05-03 11:51:00今年如果最终2~3WAR OPS+130以上 18M就行情价吧
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2023-05-03 11:51:00那你觉得第一天签跟第三十天签的意义完全一样吗
作者: nihow78 (这不是分身) 2023-05-03 11:51:00
为什么会觉得自己比大联盟团队还会评估
作者: nihow78 (这不是分身) 2023-05-03 11:52:00
吉田在日职就守备一般般 这是劣势没错啊我只能说这里的人比波拉斯会谈判
作者:
moonrain (meet doggie michelin)
2023-05-03 11:53:00很快就签应该是双方都觉得赚到
作者:
rahim03 (随风而去)
2023-05-03 11:53:00所以你知道吉田是在第几天签吗 他哪天申请入礼 哪天签?
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2023-05-03 11:53:00一堆人也在问说为什么要签藤浪啊 下次记得去推一样的文
作者: nihow78 (这不是分身) 2023-05-03 11:53:00
比红袜球团更加追踪吉田 超会评估
作者:
hahabis (HaHaBis)
2023-05-03 11:54:00日本扑吼狮
作者:
rahim03 (随风而去)
2023-05-03 11:54:00就算是秒签 协商期间只有30天 一开始看到满意的条件
作者: cchhuu (hideki) 2023-05-03 11:56:00
耗了30天最后没签到其他要补的人也都被签走了
作者:
KWBilly (Billy)
2023-05-03 11:56:00至少以目前情况红袜没判断错吧，他怎么能知道其他队球探判断错误呢XD
作者: megalink (大林) 2023-05-03 11:56:00
酸盘的真无聊一些破亿还两三亿的打个跟坨塞一样都没吉田这张没破亿的拿放大镜检视只知道红袜开这张现在应该很满意爽啦
作者:
polanco (polanco)
2023-05-03 11:58:00破亿那些哪个没有大联盟实绩 吉田签之前有吗
作者:
KWBilly (Billy)
2023-05-03 11:58:00而且我觉得签5年对红袜有利，如果只签短约且吉田能维持水准的话，之后只会要花更多钱
作者:
hahabis (HaHaBis)
2023-05-03 11:59:00那些觉得绝对溢价的人，根据到底在哪我是很好奇你又知道其它队出多少了
吉田酸可以看一下他上面跟下面这些人现在打怎样，再来分享觉得吉田这张约盘不盘吉田有大联盟实绩，就是soto叫美国吉田，不是吉田被叫日本soto最好是90M签得到
吉田11月下旬行使入札 12月初就和红袜签约 就是球员方认为不会有其他球队开出跟红袜同等报价所以才会这么快签
作者: agb202214 (whitefox) 2023-05-03 12:03:00
太旱
作者: happyaw 2023-05-03 12:05:00
因为他是日职球员没mlb实绩 签大约就会有人质疑跟放大检视吧 这也很正常
作者:
mott (关怀弱势从心开始)
2023-05-03 12:09:00大旱 希望他表现差时 乡民也可同样标准 不要这时又双标说太盘
还太早吧 季末ops剩0.7 这样你还会觉得值得吗
作者:
chuag (carmelo)
2023-05-03 12:16:00太早啦,就不要后面打超烂像诚也一样一路下修就算今年还不错 但他是签5年 多的是强一年后面鸟掉的例子
二个礼拜前boybread大在酸的时侯怎么没说太早阿?
作者:
Liberl (利贝尔)
2023-05-03 12:19:00这就是股版典型的看涨说涨看跌说跌 只看到航海王的成功但没看到一堆人投资失利 就像AMD教主 AMD当年那个价格有多少人敢重压买？我不是批评航海王和教主 而是不应该这样看涨说涨看跌说跌 这就是看后照镜在开车 不能把重压 all-in然后有人翻身成功民乐透当作是常态 不然OPEN SNAP怎么不去重压呢？
作者:
Werth (é¬æŸ)
2023-05-03 12:20:00拿今年的Benintendi来比是认真的吗? XD
作者:
moonrain (meet doggie michelin)
2023-05-03 12:22:00不过红袜有钱 的确是有本钱赌小机率大报酬的标的 大不了认赔多下几把
作者:
Liberl (利贝尔)
2023-05-03 12:29:00不然你现在可以去用1000块下单一张台积电 我不是说台积电不好 也不是说吉田不好 我说的是 不应该看涨说涨看跌说跌吉田现在打得好了 就说红袜评估正确 那我讲白一点 这就是结果论 那我讲白一点 所有过去现在未来签大约的球员 都会有打得好和打不好的状况 打得好就说评估正确 打得好就说评估错了 那这不是看涨说涨看跌说跌 不然是什么？
看涨说涨看跌说跌的是吉田酸吧他现在的表现基本上跟签约当时红袜球团的判断是一模一样的
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2023-05-03 12:34:00
某个mlb四号外野在日职曾经单场5-5结果生涯233
上面也讲了，吉田酸之所以被酸，是因为还没打就在喊盘，真的打了打得好又改口说小样本，阿不就都给你酸就好
作者: YAGAMI 2023-05-03 12:35:00
是否溢价只能之后来看成绩是否值得 一切成绩说话 不能因为其他队低估开价低 高者就是溢价 出价之前 球员也不会清楚自己在国外球团眼中值多少 当年Matsuzaka入札 松坂原以为
作者: YAGAMI 2023-05-03 12:36:00
自己的入札金在2000万美元上下喔 毕竟一朗只有1000初结果五队在抢 大都会出3800万美元 洋基3200万 游骑兵2700小熊2500万 红袜开到5111万抢到人 洋基没抢到 转向方案二以2600万标到井川 事后看松坂的入札合约 当然是大赔
作者:
Liberl (利贝尔)
2023-05-03 12:37:00至于说一球未打就说太盘 这在股票市场就像IPO一样 IPO股
作者: YAGAMI 2023-05-03 12:37:00
这次Masataka的入札基袜都有兴趣 红袜没开高怎能稳抢到人?
作者:
polanco (polanco)
2023-05-03 12:39:00洋基连在决选名单里面都没有
球员跟股票一点都不像好吗，比较像房子FA市场就这些人，你不签他就是要签别人，不像股票你嫌估值高可以空手或等下修再买，球队有洞不补你怎么卖票？
上面就讲过了，28队觉得他只值50M，只要剩下一队出比你高就拿走了其他队觉得怎样根本不重要，最终就是看场上表现而已你自己没做好功课才会想要参考别人的答案
作者:
Liberl (利贝尔)
2023-05-03 12:47:00所以你现在愿意用多少价格买台积电或联发科的股票？
作者:
Liberl (利贝尔)
2023-05-03 12:52:00ok 那你愿意用多少价格买台北市松山区明星学区敦化国小的房子？或是你自己说说你理想中区位条件的房子 你想要开价的价格是什么？我真的完全不是diss吉田 千万别误会了
作者:
moonrain (meet doggie michelin)
2023-05-03 13:00:00不是其他球队估值重要 而是为什么自己的估值会跟其他20多队平均值差很多不是自己高估 就是别人低估 总有一个对一个错
作者: nihow78 (这不是分身) 2023-05-03 13:00:00
因为红袜势必要他啊
作者:
moonrain (meet doggie michelin)
2023-05-03 13:01:00这边是通则来说 没有针对吉田
作者: nihow78 (这不是分身) 2023-05-03 13:02:00
像推文的图 如属实啦 躲跟蓝鸟都出50？几年？五年？还是3年？4年？
moon说的没错啊，所以我上面说了，一定有一边是白痴
Liber讲的其实就是例如我跟你看到同一间公寓，你要自住所以参考实价登录出2000，我研究之后发现建商正在整合这块，都更成案的机会高，所以出3000都更成的话可以分回价值4500的房子，请问出3000的人叫盘吗？就单纯资讯不对称而已
作者: nihow78 (这不是分身) 2023-05-03 13:11:00
这间房你看超久 觉得很适合你 小缺点有
比较想知道红袜有没有开过低价给波拉斯 然后被拒绝才一路往上拉 还是一开始就开这么高价以股票来说就是一支成交量只有个位数的股票 你想挂低买但都成交不了 只能慢慢往上加价看能不能成交 (因为这支股票内外盘价差很大) 当然也有人直接挂在高价去买 因为很看好且认为挂低很可能成交不到(也许波拉斯有直接开一个高的底价?)
作者:
rahim (money making money)
2023-05-03 13:21:00我猜是因为芬威的左外野可以掩盖吉田守备的弱点
作者:
cheug0653 (Tiny Orbit)
2023-05-03 13:23:00球员的发展和谈价明明就跟股市不像反而像房市 股市流动性高还有别人的参考价给你看... 房子再怎样就没有一模一样的 实价也有可能是去年甚至前年的 你也不知道对手方开多少要买用股票类比 瞎到不能再瞎房子格局喜欢 价格差不多你就要买啦
作者:
Liberl (利贝尔)
2023-05-03 14:42:00我在银行做放款的 我只能说 投资客或一般民众几乎不会溢价达50%去抢有潜在商机的房子和土地 当然我知道你只是举例 不过话说 有没有人发现 从推文就看得出来 台湾房价为什么下不来的原因了？
太早？是太早没错啦，那之前一球都还没打、只是合约刚签时一堆人酸盘子的早不早？怎么那时候不出来讲早
作者:
chan324 (北极熊)
2023-05-03 17:27:00太早了
作者:
mannypo (Manny)
2023-05-03 18:36:00有一说一，红袜签的日本人都还不错，松阪.上原.冈岛.田泽，虽然都是投手，但确实在日本国际球员部分有眼光
作者: goolgo (哇) 2023-05-03 20:05:00
红袜：别人笑我太大盘，我笑他人看不穿
作者:
cheug0653 (Tiny Orbit)
2023-05-03 21:55:00人家后来有拿到WS阿 阿你这个嫌贵那个嫌盘 还是乖乖垫底重建球队好了
作者:
Liberl (利贝尔)
2023-05-04 12:16:00楼上要不要再把你自己写的文字再看一次？这就是为什么我拿股票做举例 有人说股市不是好举例 那我就从善如流改说不动产为例 然后再去看看这些人的推文 自己好好想一想 再看一次自己写出来的文字今天没有人在diss吉田 我也没有 我们在讨论的是 如何评估一个球员的交易方式