[讨论] 为什么短打这么被诟病?

楼主: zzzzzc (街p)   2021-11-27 21:49:34
短打本来就是球赛的一环
只是中职在弹球年代不被重视
我觉得不应该因为全垒打就忽略短打的重要性
况且今天中信短打都执行成功
只是之后的棒次都没办法打回来而已
低比分投手战 短打很重要没有错吧?
作者: abc1234586 (ABC)   2021-11-27 21:50:00
真的 能安打的点给打不出安打的 对对手来说太重要了
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2021-11-27 21:51:00
魔球:
作者: LatteCat5566 (拿铁猫56)   2021-11-27 21:51:00
例行赛看中职花式短打自杀
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2021-11-27 21:51:00
因为结果论
作者: polanco (polanco)   2021-11-27 21:51:00
日式就是细腻
作者: zu00405479 (你看不到我)   2021-11-27 21:51:00
讨厌短打(X) 讨厌输球(O) 能够点赢一场球还不吹爆
作者: furret (大尾立)   2021-11-27 21:51:00
今天的得分跟短打毫无关系就是惹
作者: a3221715 (LeBlanc Bot)   2021-11-27 21:51:00
等国际赛再反过来
作者: sincere77 (台湾会更好)   2021-11-27 21:52:00
这种王牌对决本来就抢到一分就有机会影响战局
作者: chihcsck (xxxxXD)   2021-11-27 21:52:00
叫打击状况好的短打怎么想都很怪吧
作者: nakayamayyt (中山)   2021-11-27 21:52:00
请复习点来发之歌
作者: smallredshoe (小红鞋)   2021-11-27 21:52:00
因为瓜总说短打减少大局啊
作者: Iori2010 (过期八神)   2021-11-27 21:52:00
你短打送给对方一个出局数,根本就是稳定对方投手心情
作者: njnjy (邱若男我要干死妳)   2021-11-27 21:53:00
有弹球干嘛短打
作者: Iori2010 (过期八神)   2021-11-27 21:53:00
更不用讲点不好的话白白送一个,甚至两个出局数
作者: b08297   2021-11-27 21:53:00
因为中职不够细腻在中职短打=自杀
作者: eee60109 (L.C.H)   2021-11-27 21:53:00
送一个出局数 还不如拼一个大的
作者: bryan1802016 (昆昆)   2021-11-27 21:53:00
你要看时间点 一开赛就送出局数真的天才
作者: alecgood (阿雷故)   2021-11-27 21:53:00
王牌对决 不用短打送多点人上得点圈抢分 赌全垒打? 别结果论好吗?
作者: arthurhsu123 (art123)   2021-11-27 21:54:00
因为短打大部分的时候都会降低得分机率
作者: njnjy (邱若男我要干死妳)   2021-11-27 21:54:00
执行率高的话 短打当然可以..
作者: zag46900 (Lea)   2021-11-27 21:54:00
后面两棒打不出安打 怪前面短打真的好笑
作者: SanJoc (the golden age)   2021-11-27 21:54:00
棒球就比27个出局数
作者: chjimmy (张郎)   2021-11-27 21:55:00
但短打送上去后时常没办法化成分数,最近的得分很多来源是全垒打就显得这个战术很讽刺。
作者: sevenly (我是烤鸡)   2021-11-27 21:55:00
看是谁点啊 我爪+G点给岳弟打 有人讲话吗?叫四爷点 不被喷死才怪
作者: alecgood (阿雷故)   2021-11-27 21:55:00
前面制造得点圈机会 后面打不好 怪前面的?
作者: zag46900 (Lea)   2021-11-27 21:55:00
开局短打正常好吗 总冠军赛第一分多重要
作者: WuKong (悟空)   2021-11-27 21:56:00
送到得点圈 投手压力更大
作者: asa851007   2021-11-27 21:56:00
关于这个团长有特别提到,短打之后会因为垒包的空间使得投手特别闪躲+上打者为了建功不选球,所以短打功效会出不来
作者: njnjy (邱若男我要干死妳)   2021-11-27 21:56:00
两个era1开头的投手对决 短打合理
作者: zag46900 (Lea)   2021-11-27 21:57:00
你自己看一下今天得点圈打击 打不回来的是谁 我基 子豪24 欸
作者: sioprr (岛崎制盐㈱)   2021-11-27 21:57:00
你是要讨论短打的重要性?还是今天G1短打的重要性?还是短打在中职的重要性?
作者: Iori2010 (过期八神)   2021-11-27 21:57:00
这种短期比赛,赌HR才是正途,短打只会让对手稳定下来
作者: alecgood (阿雷故)   2021-11-27 21:57:00
团长讲这个问题 投手闪躲 打者沉住气要多选球 挤人上垒
作者: JoeGibsonJr (乔・吉普森・二世)   2021-11-27 21:58:00
因为短打的得分期望值很低
作者: alecgood (阿雷故)   2021-11-27 21:58:00
这才是这些打者要做的...
作者: Iori2010 (过期八神)   2021-11-27 21:58:00
二垒或三垒有人,投手会怎么投球?
作者: wonderbo94 (小倪)   2021-11-27 21:58:00
看谁点+有没有点成功
作者: JoeGibsonJr (乔・吉普森・二世)   2021-11-27 21:59:00
你要知道棒球没延长赛就只有27人次出局的机会 牺牲1
作者: Iori2010 (过期八神)   2021-11-27 21:59:00
爪爪HR能力就是比喵喵好,所以才会被看好
作者: conan805 (^皿^)   2021-11-27 21:59:00
后段点没差 你让占全队第二打数去点 送人而已
作者: wuzhenwei (David)   2021-11-27 21:59:00
日本职棒很常见
作者: alecgood (阿雷故)   2021-11-27 21:59:00
赌全垒打机率有比打安打机率高?机率问题...
作者: apporience (椰蛋)   2021-11-27 21:59:00
中职不知道,但大联盟的数据是一人出局二垒有人的得分期望值比无人出局一垒有人低
作者: gekkou (X 1106)   2021-11-27 21:59:00
遇到强投 安打串连的机率更低 你把强打拿去点 多了一个出局数 少了一个强打攻击的机会 超级蠢
作者: njnjy (邱若男我要干死妳)   2021-11-27 22:00:00
小叶:短打的好 我最懂
作者: ButterflyBao (蝴蝶宝宝)   2021-11-27 22:01:00
今天赢球也不是靠点的 是大棒一挥
作者: conan805 (^皿^)   2021-11-27 22:02:00
打了你还有一半机率有结果 没打只是送人头
作者: jonathan1108 (我拔拔是连胜文)   2021-11-27 22:02:00
数据会说话 台湾人自以为细腻爱点 殊不知只是在送出局数
作者: alecgood (阿雷故)   2021-11-27 22:03:00
没人上一垒 当然打能打全垒打就打全垒打 干嘛下短打?不同案例吧!要比就比一垒有人要短打还是进攻啊!
作者: acergame5 (acergame5)   2021-11-27 22:05:00
日本就点到金牌 关键还是打者强不强啦
作者: lonzoslaker (Lonzo Ball)   2021-11-27 22:07:00
讲得好像全垒打比安打简单 XD
作者: s13140709 (变化球投手)   2021-11-27 22:09:00
今天点的人是阿坤 跟+g 哪有叫强打点
作者: sorrycar (redeem)   2021-11-27 22:09:00
笑死 因为中职整天搞鬼搞怪 全世界都知道你要点
作者: rain0212 (淋雨)   2021-11-27 22:10:00
点给强打机率高的结果强打落赛怪为什么刚刚点?
作者: oceanman0704   2021-11-27 22:10:00
反正到时点成功后面有送回来,再改口说战术之鬼
作者: lonzoslaker (Lonzo Ball)   2021-11-27 22:10:00
打布雷克开头抢分很重要吧,何况阿坤+G整季加起来1轰你跟我说打全垒打很简单?
作者: alecgood (阿雷故)   2021-11-27 22:12:00
今天是一垒有人 赌全垒打赢的吗? 不是啊! 也是等布雷克球数破百 才打的...啊在那边跟人讲 赌全垒打就好别短打?
作者: mantour (朱子)   2021-11-27 22:14:00
不点也不用全垒打阿, 安打也可以推进, 还不用送出局数只要打击能力有平均以上的打者, 点都是降低得分期望值自杀棒或是比赛后段一分就决定胜负的情况另当别论
作者: alecgood (阿雷故)   2021-11-27 22:16:00
那是统一爱用四爷这样搞啊!请问用坤宇和+G有问题吗?
作者: mantour (朱子)   2021-11-27 22:17:00
+G我觉得合理啦, 阿坤可以讨论看看 近况是不太好
作者: rain0212 (淋雨)   2021-11-27 22:17:00
爪真的算能打的没几个,再点的也不是那几个
作者: mantour (朱子)   2021-11-27 22:19:00
点本来已经降期望值, 如果点还不能保证推进就更亏偏偏中职就常常点失败
作者: Archi821 (Archi)   2021-11-27 22:20:00
诟病的不是短打,而是没看时机乱短打。还有既然需要短打平常要多练啊
作者: sorrycar (redeem)   2021-11-27 22:21:00
强棒不会点就算了 中职还一堆自杀棒也不会点的日常戏
作者: black510113   2021-11-27 22:21:00
因为点的很烂…如果点能像日本那样就可以
作者: rain0212 (淋雨)   2021-11-27 22:21:00
摆跟没摆也是战术的一种,摆了有没有收打也是
作者: lonzoslaker (Lonzo Ball)   2021-11-27 22:22:00
中职迷才是真的被弹球养坏的
作者: Syd (Wish you were here)   2021-11-27 22:24:00
短打是拿出局数换垒包 还不一定拿分 很不划算
作者: kakain (kakain)   2021-11-27 22:24:00
输球什么都是错的,什么战术是对的?是看球迷的心情决定
作者: DWESOME (堆搜咪)   2021-11-27 22:24:00
一堆守备组 常时后段低打击率的 短打都在比惨的
作者: sorrycar (redeem)   2021-11-27 22:26:00
不管赢球输球结果 中职是真的点的烂一堆阿 才会被各种鞭
作者: alecgood (阿雷故)   2021-11-27 22:26:00
今年的球就不是弹球...在那边一直期望全垒打?
作者: tue678 (~*幻风*~)   2021-11-27 22:30:00
不是期待全垒打 而是很常点 点到变飞球 或是变三振然后没有做战术空 下一棒直接打 双杀就来了
作者: kakain (kakain)   2021-11-27 22:32:00
看上面就很好的例子啊,所以你正常挥棒就一定上垒不会出局吗?划算不划算是看你打出安打的时候得点圈上有没有人好吗?要是什么都用长打或全垒打的结果来定论打击效率,那如果是像统一对德保拉一分都拿不下的状况,如果有人上垒,你下战术都不需要考虑短打先把人送到得点圈,然后继续拼大棒吗?
作者: bbo40453 (祐!)   2021-11-27 22:32:00
乡民都会看统计学啊,教练又没读书,怎么会知道不要点得分机率比较高
作者: tue678 (~*幻风*~)   2021-11-27 22:33:00
点不是不好 而是要点就要成功 而不是点失败
作者: bbo40453 (祐!)   2021-11-27 22:35:00
说真的啦,在三个出局数前有两支安打,跟两个出局数前有一支安打,你是教练你直观会选啥
作者: kakain (kakain)   2021-11-27 22:35:00
短打执行成功率基本上还是会比正常攻击高,拿一些中职短打执行失败的刻板印象说嘴有意义?
作者: bbo40453 (祐!)   2021-11-27 22:36:00
一支安打就能得分就是触击的魅力,尤其在战况焦灼时跟魔戒一样诱人
作者: hivic   2021-11-27 22:38:00
如果成功率9成勉强还可以,但是看看中职精美的成功率
作者: kakain (kakain)   2021-11-27 22:41:00
所以就说一堆人只是结果论,如果短打一定要百分之百成功才划算,那你串连安打执行成功率要多少才叫划算?要是结果是一分差或低比数的比赛,保证风向又不一样了
作者: realbezhemei (来喝杯温奶茶)   2021-11-27 22:41:00
对强投点合理啊 林威助被诟病的是他无差别点 为点而点全世界都知道他要点
作者: wugi (wugiN)   2021-11-27 22:41:00
要看整个联盟ops如果太低 那短打比较好
作者: realbezhemei (来喝杯温奶茶)   2021-11-27 22:42:00
对面不稳也点 下一棒近况自杀棒也点
作者: Dirk3 (苗中大学长)   2021-11-27 22:43:00
问林力仁
作者: kakain (kakain)   2021-11-27 22:49:00
如果你队上每一个人都单季20轰以上当然可以开绿灯让他们正常攻击啊,但是战局胶着刚好轮到非中心打者的状况下,你说需不需要短打?而且垒上跑者有脚程的状况下也可以对防守方制造压力,战术有没有用是看你执行者的掌握度,点失败就说短打没用不是结果论是什么?自杀棒?那点不是比较好吗?至少还有机会推进吧,你在说啥?
作者: typewang (正宗打字王)   2021-11-27 22:51:00
都知道林威助什么都要点了,怎么今天还让兄弟打两支全垒打?
作者: Shin722 (Shin)   2021-11-27 22:53:00
会被唸是因为中职点的让人怀疑他们真的有练短打吗?所以才会喷短打
作者: kakain (kakain)   2021-11-27 22:56:00
就结果论,输球什么都能检讨。数学系教授做错一个数学题,被小学生检讨也是刚好而已
作者: ChienEric   2021-11-27 23:09:00
可以用盗垒用打跑 干嘛白白送死
作者: hivic   2021-11-27 23:12:00
统计数据就是1出局2垒,没有比0出局1垒有人高,更何况短打成功率低成这样,请练强一点,再来玩好吗?
作者: kakain (kakain)   2021-11-27 23:16:00
看吧 说了等于白说,要是真的盗垒结果失败,然后就会有人说“可以短打稳稳上得点圈为什么要乱盗垒白白送死”,没完没了。
作者: realbezhemei (来喝杯温奶茶)   2021-11-27 23:16:00
两只全垒打都阳春砲 垒上没人你要点什么
作者: hivic   2021-11-27 23:16:00
教练都知道选手什么菜色了,还这样搞,以前红龟代打短打,都很少人喷好吗。
作者: realbezhemei (来喝杯温奶茶)   2021-11-27 23:17:00
还有我说的是点给近况自杀棒
作者: wubai51 (一抹轻妄的炫蓝)   2021-11-27 23:19:00
今天点烂的教练叫林岳平 摆四爷三棒还点 笑死
作者: kakain (kakain)   2021-11-27 23:26:00
你说…..垒上没人要点什么?所以你想要我回你什么?啊垒上没人全力攻击有什么问题吗?
作者: realbezhemei (来喝杯温奶茶)   2021-11-27 23:32:00
我有回你吗? 我是回t大 ,哥你冷静一点吧我回你的只有说点给谁而已
作者: kakain (kakain)   2021-11-27 23:37:00
其实我不太懂,就算知道林威助爱点,跟被打两支全垒打有什么关系,也不知道回一句“垒上没人是要点什么”想表达什么?
作者: guowei616 (616)   2021-11-27 23:38:00
点越多预期得分值越低
作者: realbezhemei (来喝杯温奶茶)   2021-11-27 23:42:00
没有tag 人回复 不清楚造成你理解不能我真是深表抱歉
作者: kakain (kakain)   2021-11-27 23:45:00
没有 我才抱歉0.0球赛又不是累积整个赛季或是系列赛总得分决定胜负的,有时候一分就能决定一场比赛输赢的状况,你不先运用场上出局数跟战术想办法先挤一分回来,多拿的分数是会累积到下一场吗?
作者: phix (88)   2021-11-27 23:56:00
自己送出局数 得到分数也不够花八九局点就算了 一二局是在点啥小而且常出现高打率点给弱棒打
作者: HansLee (Try Try Try)   2021-11-28 00:02:00
短打本身成功又如何 你该局只剩2/3的进攻机会,没得那一分表示作战仍是失败的,况且投手只要再解决两出局数心理压力变小,其实不利攻方
作者: BuBuLoop (肠胃不服从)   2021-11-28 00:03:00
数学。机率跟得分期望值的问题。
作者: kakain (kakain)   2021-11-28 00:26:00
真的,那我看球团找个数学专家来调度下达战术就好了,什么教练的薪水都可以省下来吧
作者: jocabyu (象牙塔之外)   2021-11-28 00:56:00
结三x论啊?如果更好的进攻策略提升得分效率,干嘛不用。标准干话
作者: showgun5566 (>///<)   2021-11-28 01:54:00
短期赛运气成份很大 但长期还是得根据统计学季后赛九局下平手当然可以点 但你季赛整天第一局一棒上垒就点就只是降低得分期望值而已
作者: deardale (哇哈哈)   2021-11-28 01:58:00
我倒是好奇哪件事情在棒球版不会被诟病
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2021-11-28 09:44:00
其实总冠军赛开局打保守一点没什么,乡民如果换个位置也是会换脑袋的,胜败责任不是自己在扛自然可想得都很美好

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