Re: [闲聊] 台湾最具天分的投手是谁啊?

楼主: atlantis0914 (说书人)   2016-12-24 19:03:09
郭泓志
大家都说郭是不死鸟,关于郭在小联盟的传奇故事已经很多人说过了,就先不提
这里想纯就投球机制来评价所谓的天分
郭跟曹有着一个共同的高级动作
那就是抬腿后,身体重心下压,利用下半身旋转带动上半身,驱使手臂做出强力
的回折动作
这种动作相当伤手,属协调性非常之高的选手才敢尝试
一般的投球动作在抬手折手臂的下一步就直接出手了
而这种动作更是在出手中间加了一套身体后仰>>>旋转带动>>>手臂弯折
一般 抬腿>>>重心转移>>>抬手折臂>>>丢
郭曹 抬腿>>>重心转移>>>抬手折臂>>>后仰旋转,手臂回弹>>>丢
除此之外,郭的出手还是手臂打直的直线式出手,而非多数日式投手延伸手臂的
折线式
若郭是高压投法那也就罢了,可郭偏偏是斜肩四分之三的投法,在扣球的动作上
会给手臂造成更大的负担
这种动作是为了造就强大的尾劲和视觉角度,再加上同样也很伤手的滑球,种种
万恶的组合,总会付出点代价
让我们来整理一下
折手臂 + 直线式出手 + 斜肩投法 (加角度) =万恶的郭泓志
(加速) (加角度) + 动辄95英哩快速球(加速度)
+ 扣球 (Rising尾劲)
+ 滑球 (加角度)
且,郭在投球上毫无保留,他的球路不会有任何二缝或四缝变种,很纯粹,所以
更强更伤手,因为他在巅峰时以K掉对手为目的,策略中从没有让对手打不好出局这回事
种种原因,令郭巅峰期燃烧到几近无敌的境界,却也付出了严重代价
或许他自己也清楚这么做生涯不会长,但唯有这么做,他才是郭泓志
曹锦辉
曹真正天才的地方在于他懂得利用各种动作,他能驾驭各种动作
许多人将曹伤的原因推给高中时期,这不可否认
可高中时期的曹,他的投球动作除那颗滑球外并不伤手
常听人说从三楼丢到一楼,曹高中时期就是属于这种类型,他不压低身体重心,
四分之三上肩投法,扣球单纯下压,配上与投速球一样出手动作与角度的快速纵向滑球
那个时期的他,完成度就已经很高
旅美后,他学到了和郭一样的压低身体重心,利用身体柔软度与弹性的旋转动作
加速,他的确达到了更高的境界,且为了养成先发,球团封印伤手的极品滑球,让他学习
如何使用二缝、曲球、变速等
这个时期的他被美帝改造的几乎成了另一种投球机制的投手,他失去了从三楼丢
到一楼的投球角度,变得类似郭泓志一般的斜肩,身体重心完全下压
球路上也没有原本与高压相得益彰的高速纵向滑球,反而是一堆测试性质的其他
球种,虽然质量也都很不错,但除了 stuff 整个上了一阶外,曹已经失去了他原本的特

让一般人误以为曹就是个速球派投手,速度就是特色,其实并非如此
曹高中毕业就已经是职棒10胜级,完成度相当高的投手
美帝捡去后,将他彻头彻尾的改造培养、测试,目的就是为了将他养成能在 MLB
甚至20胜的投手
伤后复出,来到道奇时期,曹开始懂得利用美帝的各种资源和观念,调整他的投
球动作,一个亮点就是抬腿后身体微微后扭的小龙卷风
高中时期
身体重心高 + 上肩投法 (纵向角度) + 动辄150的快速球 (速度) = 高中毕业就不是
普通强的曹锦辉
(投球机制的核心) + 纵向滑球 (纵向角度)
+ 滑球出手点,动作与速球一致 (藏球)
+ 扣球 (Rising尾劲)
落矶时期
身体重心低 & 折手臂 + 斜肩投法(横向角度) + 轻松94英哩快速球 (速度) =
(下半身 & 身体柔软度开发) 不成熟的全方位MLB王牌测试雏形
+ 扣球 (乱窜尾劲)
+ 二缝线系列 (横向角度)
滑球解禁 (雅典奥运)
折手臂 + 斜肩投法 (横向角度) + 动辄超过95英哩速球 (速度) = 全靠催速度与消失滑球
撑场的燃烧型曹锦辉
+ 扣球 (乱窜尾劲)
+ 纵向滑球 (垂直尾劲)
道奇时期
小龙卷风 & 折手臂 + 斜肩 (横向角度) + 95英哩快速球 (速度) = 堪用的MLB牛棚
(加速度系列动作) + 扣球 (二缝线尾劲)
+ 纵向滑球 (纵向角度)
+ 变速球 (速差)
曹的天赋不是普通高,是极高,夸张的高。旅美的曹等于完全抛弃过去的投球机
制学了一套新的武学,并且快速上手应用,不仅封印过去的杀招还吸收了各种球路,并以
此上到大联盟。
但就是因为天分太高,抛弃高中那套后就像是一块新的海绵,迅速吸收后却没能
摸出一套解决打者的路数,终究是靠球速与滑球去压制对手,完全是靠与生俱来的能力打
棒球
加上生涯大半都在与伤痛对抗,光是要重新复出,找回原本的实力都有困难了
道奇时期后,曹靠的基本上还是天分,再加上一些对战经验,与投球上自我参透
调整的细微动作
他自己就是自己的投教
回台湾后再上到大联盟,基本上也是不断着重复
自我调整 >>> 吃天分的投球内容 & 经验 >>> 受伤 >>> 自我复健 >>> 自我调整
在他身上,没有看到其他人的影子,没有任何人帮他找到其他出路,旅美学成后基
本上就是一个孤独的浪人,并且到了35岁还在靠啃食天分投球
相比郭泓志与王建民,都是学成一套后就专精到底
曹一开始就像是只白老鼠,装载了太多东西却来不及融会贯通,到最后还是靠高中
毕业后就有的速度与滑球一路撑过来
个人认为,早知旅美后的遭遇,或许不出去对他投球路上的自我摸索会更加顺畅
,毕竟高中毕业即是完成品,以此为基础再成长就不太困难
不过以当时台湾球界,曹可能投个几季也就黑掉也说不定
总之,不管当时或现在,台湾的环境要让这种超级天才顺利成长到天花板,实在
需要点奇蹟
然而就最后呈现的状态来看,以颠峰论投球天分,王郭都有把天花板的样子投出
来,而曹,我不会说一个 22、23 岁的投手已经达到巅峰,可曹的案例来讲就是,所以我
从不认为曹有摸过他的天花板
就投球机制来看,你可以听到很多投手得到投球失意,肩膀开掉,后腿没踩稳,
重心歪掉等等...甚至王建民当年洋基巅峰时期,报纸上的一大话题就是王建民又开始跟
他的投教探讨姿势了
郭从没有这种新闻,郭很清楚最强的自己应该要怎么调整
而曹呢? 他从未清楚最强的自己该如何调整,但往往凭自己就能调整到站上大联
盟投手丘的水准
如何站上大联盟投手丘在这个人脑中甚至有一套 SOP,但再往上呢 ? 伤痛往往
在看到天花板之前降临
或许对这个人而言,最想但最得不到的病征就是投球失忆症
作者: jones210272 (阿霖)   2016-12-24 19:05:00
推个整理
作者: IamMajor (我是专业)   2016-12-24 19:09:00
看王的跑垒就知道他的下盘协调性真的很差,光是这点来讲,王的资质就差曹郭一截
作者: ldr521 (毛衣)   2016-12-24 19:10:00
作者: iuchun1010 (Mr. Anderson)   2016-12-24 19:11:00
曹能靠自己重返大联盟这件事就无敌扯了
作者: barber (头又大)   2016-12-24 19:11:00
原来如此
作者: forward1994 (林大帅)   2016-12-24 19:13:00
推一个
作者: YQE766 (YQE)   2016-12-24 19:13:00
作者: IamMajor (我是专业)   2016-12-24 19:13:00
只能说王能学到伸卡球,除了有那么一点运气成分在之外,他的努力也绝对比曹郭还多况且要是王没了没了伸卡球,可能连日职都混不下去,而巅峰时期的郭曹可以单靠直球就能在MLB站一席之地
作者: outsi (outsi)   2016-12-24 19:15:00
你让曹待台湾,就不是黑掉是废掉
作者: tom80114 (Mow)   2016-12-24 19:17:00
专业
作者: lmf770410 (凯文)   2016-12-24 19:17:00
原来如此!
作者: Bihrava (bihrava)   2016-12-24 19:20:00
曹的成就也不能跟王郭比阿
作者: johnson20524 (Megumin's explosion!)   2016-12-24 19:20:00
曹就挑错时机复出啊 丢脸
作者: kenny0111 (猴赛雷)   2016-12-24 19:23:00
曹高中时的那个投球动作超漂亮超流畅
作者: bkebke (下次填)   2016-12-24 19:25:00
曹的生涯都没在MLB站一席之地了,还虎烂只靠直球就够了
作者: Taidalmc (歹大欸罗恩希)   2016-12-24 19:26:00
能靠自己练球三年 没靠比赛实战重回MLB 这天分超越天际
作者: bkebke (下次填)   2016-12-24 19:27:00
王 当初没伸卡还是靠滑球上MLB 连日职都混不下去?
作者: Uncontinue (肮康梯纽)   2016-12-24 19:28:00
王早就没有当初出国的那颗滑球了...
作者: bkebke (下次填)   2016-12-24 19:29:00
上MLB没几局就被释出能证明什么 要退休的桑田也观光过
作者: Bihrava (bihrava)   2016-12-24 19:29:00
王四缝速球先发还可以丢9495 这样日职也混不下去喔?
作者: IamMajor (我是专业)   2016-12-24 19:31:00
王完全就是要靠他伸卡球吃饭啊,之前他只要先发,投得好不好完全都得要靠伸卡的状况行不行他之前先发就是,伸卡太会跑-控不进去,伸卡不会跑-被打的很惨
作者: Bihrava (bihrava)   2016-12-24 19:34:00
那是他在MLB的状况,好奇没伸卡日职混不下去的论点在哪?
作者: IamMajor (我是专业)   2016-12-24 19:35:00
那你说王除了伸卡球,还有什么武器吗,直球没特别快,滑球也废掉,变速球容易被看穿先说我完全没有贬低王的意思,有颗这么猛的伸卡也是史上罕有
作者: CornyDragon (好俗龙)   2016-12-24 19:38:00
这是要表达什么 那曹要不要拿掉直球
作者: kzzoz80 (妞妞)   2016-12-24 19:41:00
如果没有为伤所苦该有多好 天花板有多高
作者: Bihrava (bihrava)   2016-12-24 19:41:00
郭俊麟陈冠宇乡民各种喷 站洋将缺现在还是在日职沉浮
作者: cena0605 (姜西拿)   2016-12-24 19:42:00
两个痛痛人
作者: hotrain13 (最幸運的人!!)   2016-12-24 19:44:00
一直在那边王除了伸卡球之外还有什么有什么意义?怎不说科萧如果不丢曲球还强不强?
作者: EGG23460 (大男人爱大眼妹)   2016-12-24 19:45:00
好文推
作者: Uncontinue (肮康梯纽)   2016-12-24 19:45:00
疴 如果是洋基时期的王 直球其实很快没记错的话 他在当时的SP均速里面也可以排到前十
作者: Bihrava (bihrava)   2016-12-24 19:49:00
刚刚查了一下王07年直球均速93.7 SP并排11
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2016-12-24 19:50:00
曹不管伤前伤后 卖面前后 快速球品质是挺一般 不过还是 快
作者: jenny1219 (豆花儿)   2016-12-24 19:51:00
好文推
作者: Uncontinue (肮康梯纽)   2016-12-24 19:51:00
我记得06排名比较高 但有点久了我确定有没有记错
作者: pinck97 (æ ¡é•·)   2016-12-24 19:52:00
推一个专业
作者: haruhi5566 (春日56)   2016-12-24 19:56:00
王拿掉伸卡是啥鬼论点
作者: maxmessi (maxmaxmessi)   2016-12-24 20:00:00
曹真的是猛阿......
作者: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2016-12-24 20:07:00
真的蛮会说...的
作者: kentin (小卑鄙)   2016-12-24 20:09:00
桑大王没那颗变速球可能连中职都上不了
作者: petter07 (锻剑 剑贱 断剑)   2016-12-24 20:14:00
李维拉没了卡特球
作者: flybspy (哪里可以买到呢)   2016-12-24 20:14:00
根本武侠小说
作者: web946719 (韦伯就是漏气依旧)   2016-12-24 20:24:00
RJ拿掉滑球
作者: phix (88)   2016-12-24 20:25:00
郭泰源还是比较强吧
作者: RonaldFisher (费雪)   2016-12-24 20:28:00
韦伯没了伸卡大概比王还惨 球速比王还烂
作者: kkjjkkjj (我是本尊,其他都是伪物)   2016-12-24 20:29:00
有照片会更好
作者: JimK0511   2016-12-24 20:30:00
这篇的依据是什么???
作者: a2156700 (斯坦福桥)   2016-12-24 20:31:00
说书人 4ni?
作者: pain0 (囧)   2016-12-24 20:59:00
由这文就可以窥知棒球版程度。
作者: chuosn (.............)   2016-12-24 21:04:00
都是因为没有投手空间,这种文章才会一直出来,斜肩根本就不是什么高级的动作,也跟受伤不是一定正相关
作者: DarkKnight (.....)   2016-12-24 21:14:00
说书系
作者: edweepvp (Spark枫)   2016-12-24 21:16:00
那就是王的本事阿 有本事靠伸卡升上去 说什么伸卡拿掉的都是废言
作者: goodnight4Tw (玫瑰色的你)   2016-12-24 21:53:00
王的跑垒不顺是因为天生脚小 不是协调性问题好吗?
作者: rm8532red (Allen lu)   2016-12-24 21:53:00
推推
作者: ShaShoukun (Sha)   2016-12-24 21:57:00
日本打者最怕的就是那颗sinker啊,sinker拿掉会发生什么事看到04年之前的小联盟成绩就知道了另外王的4-seamer快归快,但如果你曾经看过某个访问他的影片跟看过他实际丢出来的就知道那颗可以说是sinker
作者: Vios3 (我不要暱称)   2016-12-24 22:00:00
专业
作者: ShaShoukun (Sha)   2016-12-24 22:00:00
弱化版,实际用处并没有他的sinker那么很好用
作者: gs951117 (键盘医检师)   2016-12-24 22:05:00
作者: coutji3184 (十一月的冰雨)   2016-12-24 22:10:00
曹每场姿势改变在兄弟的时候就有了 听说是要找出当天不容易让旧伤处疼痛的投球方法
作者: benson60913 (马英九)   2016-12-24 22:17:00
Mo没卡特球 大概会被弹力球打爆
作者: dadaliu1212   2016-12-24 22:22:00
推整理
作者: Lowrider (孤独患者....)   2016-12-24 23:09:00
同感!!
作者: ko373328 (世界这么大 我想去看看)   2016-12-25 01:55:00
曹哪时候站稳过MLB,真会扯
作者: gipp (很厉害^^)   2016-12-25 04:16:00
王郭的天份都有实绩摆在那里佐证,连陈都有不错的成绩,只有黑曹拿不出成绩只能写写小说幻想
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2016-12-25 12:21:00
原来天资跟成绩是成正比的,神逻辑
作者: loach98 (银货两讫)   2016-12-25 12:29:00

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