※ 引述《ZenUp (路过的猫)》之铭言：
: 一个不能执行的补偿制度形同虚设，那这个补偿制度其实就删除即可。如果要让这个
: 补偿合理化，那这个保护名单的人数原本就需要去考虑是不是太多或太少。
: 不管是选秀或FA的补偿，原本就一直都有平衡各队战力的意思在，否则连选秀都不需
: 要各队直接去抢人，对球员或愿意花大钱的球队来说其实更有利。今天FA的补偿应该
: 要讨论的是：是不是补偿太多，或者是这个补偿根本无法实行，而不是一看到FA的补
: 偿，就觉得根本不需要有这种东西。制度的合理化，包括FA的年限、补偿与运作方式
: ，都是需要随着时间修正与调整的。
我很赞成如果FA的补偿最后变成只有拿钱这种选择
而其他的选项如同虚设的话会很悲哀的
FA的补偿跟选秀一样是为了战力平衡
如果今天FA的补偿只剩下钱的话
会变成球迷多->市场大->钱多->挖FA挖爽爽->战绩好->球迷多这样的循环里
(当然某市场大球迷多的球队不愿花钱挖或留FA又是牵扯到农场的另一个课题)
FA的补偿用钱来解决是最简单也是最烂的方式
因为领队会议不会去思考怎样才是对球员最有利的补偿方式
好的补偿方式是要去剥削那些顶尖的FA 因为他们是FA的受益者
而让那些中低实力的FA能够自由的选择球队 不需补偿
不然你看中职韩职用类似制度的中低实力球员有几个成功转队
合格报价或是像日职那样对FA的球员按照薪水分级的补偿是可以考虑的
当然最好是FA不用宣告是像MLB那样自动取得
这样才不会用小气球团喊出一旦FA就不会留人
补偿制度使用选秀签或是25人保护都是可以考虑的
这两种方式都可以设计成让战力更加平衡的做法
例如顶尖FA补偿第二轮(前1/2顺位保护变成第三轮)
也就是以现在的球队数四队来说
垫底的两只球队会更有动机挖FA来增加实力
如果是25人保护 则是农场烂的会更有动机去挖FA
另外有人在谈的25人保护外被选到的球员不能拒绝很衰这件事
是有点好笑的,因为球员被交易本来就不能拒绝
该去探讨的是为什么球员交易到某队会变很衰
这又牵涉到类似表现的球员为什么在A队薪水很好 在B队薪水很差
这种同工不同薪的问题 这问题要靠落实薪资仲裁来解决
(谜之声:薪资仲裁有人用过吗!? 那委员会怎么好几个人不见了)
还有25人名单外的新秀签约金才刚付对要挖角的球团很伤这件事
其实也是不成立的
因为如果球团觉得这新秀很重要 付了很多签约金
那球团应该是把这新秀放到25人名单而不是傻傻让人抢
不过我还是觉得用补偿选秀比较好也比较不会有争议
那些不注重选秀的要嘛开始注重选秀 要嘛FA签多点
大概还有很多可以讲 不过如果只是砸钱就可以解决的事的话
会让大市场球队有比小市场球队更多的优势
像现在MLB的国际自由球员制度本来是想设计成限制大市场球队
结果被钻漏洞变成道奇 小熊 洋基这些有钱球队每两年签爽爽 囧rz
大概这一两年又要改了
作者: encorej77107 2016-01-12 12:58:00
中职选秀签 价值太大 真的弄进去 就不太可能有人能FA就按照现行的25人名单是最好的
作者:
pounil (IOU)
2016-01-12 12:58:00FA变球员交易
作者: encorej77107 2016-01-12 12:59:00
交易也是不对等的交易阿 你拿大师兄给他一个二军球员 有怎样吗还是爪迷觉得 选秀权会更好?
作者: knml (法师) 2016-01-12 12:59:00
w大中肯
FA就等于变相的球员交易这样真的好?这样也鼓励有钱球团
作者: encorej77107 2016-01-12 13:00:00
2.3轮还是很有价值阿XD
作者: jjhc (......) 2016-01-12 13:00:00
大师兄又不是被卖掉，要什么对等？
不要养新秀了!也不要多养人了!买FA就要送出潜力新秀...
作者:
pounil (IOU)
2016-01-12 13:01:00圈子太小了 MLB没转队费这种东西
作者: encorej77107 2016-01-12 13:02:00
潜力新秀是不会保护起来腻..
作者:
lottopop2 (lottopop2)
2016-01-12 13:02:00如果可以一二轮外额外选人统一就要抗议了
作者: knml (法师) 2016-01-12 13:03:00
mlb新秀不是说养就养的起来，太多失败品
作者: encorej77107 2016-01-12 13:03:00
话说目前看起来爪迷根本没一个看懂W大再说什
作者:
pounil (IOU)
2016-01-12 13:03:00转队费拿来补新秀的签约金 名单拿来选对面的新人之类的
作者:
ZenUp (紫色流浪猫)
2016-01-12 13:03:00潜力新秀为什么不保护在25人名单内？
作者:
ZenUp (紫色流浪猫)
2016-01-12 13:04:00中职前两轮的选秀权很巨大啊 可以有即战力明星XD
第一轮的新秀签在MLB 10-15顺位价值快一千万美金
作者: encorej77107 2016-01-12 13:05:00
难道爪迷觉得今年10轮价值>隔年2轮吗
这样季中选秀人就不能选太多了 免得想签FA而导致新秀选太多没名额保护 最后FA补偿被其他球队捡走
作者: encorej77107 2016-01-12 13:06:00
超后段顺位到底是要保护什XDDD
作者: knml (法师) 2016-01-12 13:06:00
1是喔，还以为很低
作者:
ZenUp (紫色流浪猫)
2016-01-12 13:06:00第十轮的新秀跟第三轮的新秀价值会一样吗？不能选太多？
作者:
pounil (IOU)
2016-01-12 13:06:00人选问题 队数少 选秀签价值跟名单中一堆新秀价值很大啊
有钱的职业球队不用多养人的意思就是了!那这样谁要买FA
作者: encorej77107 2016-01-12 13:07:00
爪迷可以打开眼睛吗 觉得他有潜力就保护 这句话要
34轮大概顶级牛，非看板的固定先发，高天花板低完成度
作者: theropod (theropod) 2016-01-12 13:07:00
新秀要选的多才能保护吧？
作者:
ZenUp (紫色流浪猫)
2016-01-12 13:07:00FA补偿的思维的确有平衡战力啊，选秀也是。
作者:
twnc1006 (twnc1006)
2016-01-12 13:08:00鞤补血 这篇可能会被嘘到xx
作者:
hillku (いつでも微笑みを)
2016-01-12 13:08:00这部份学日职的话倒是可以鼓励一些中段球员FA
作者:
splong (Close To The Edge)
2016-01-12 13:08:00新秀就是要多选几个才不会痛，有人走有人补上，懂吗?
作者: g0428168 (影武人) 2016-01-12 13:08:00
(((((觉得新秀好就选进保护名单内))))))
作者:
nobeldd (情緒上的完人)
2016-01-12 13:08:00泱泱30队的大联盟就算三明治选秀也要落到全部的25后顺位
作者: encorej77107 2016-01-12 13:08:00
我觉得高中生下去后 5轮吧 3.4轮还是太巨大
作者:
nobeldd (情緒上的完人)
2016-01-12 13:09:00中职比较抢 用5 6顺位 或是 9 10顺位就打死了吗
作者: encorej77107 2016-01-12 13:09:00
============觉得新秀好就选进保护名单内==========
作者: theropod (theropod) 2016-01-12 13:09:00
当然前提是要设球员下限人数，那不然现在设60人上限，各队机乎也没满
作者:
hillku (いつでも微笑みを)
2016-01-12 13:09:00最简单说就是牵涉层面太广 光修FA补偿一定还是问题一堆
作者:
gred121 (自由行星同盟杨威利元帅)
2016-01-12 13:10:00战力平衡这种话该出现在职业棒球吗?
作者:
nobeldd (情緒上的完人)
2016-01-12 13:10:00用选秀权来换FA也换一种交易 选秀权交易
作者: g0428168 (影武人) 2016-01-12 13:10:00
现在人数又不到60人 25人已经很多了 还想另外加新秀...
作者:
ZenUp (紫色流浪猫)
2016-01-12 13:10:00中职是一个第12顺位还能选到叶文淇的地方耶。
作者: theropod (theropod) 2016-01-12 13:11:00
25+新秀快接近40人了
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:11:00
全世界不管怎么补偿都要补偿，而且都是往平衡战力
用没有合约的球员达到战力平衡目的 我也是醉了!算了...
作者: g0428168 (影武人) 2016-01-12 13:12:00
而且每年大约会释出10人 你会想选被释出机率大的喔
作者:
ZenUp (紫色流浪猫)
2016-01-12 13:12:00没有战力平衡思维的话，那选秀不是也该废除吗？
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:12:00
的方向走，一堆根本就只是暴发户心态 ...
当一个联盟都只有50个出头的球员 25人加新秀真的好笑
作者: encorej77107 2016-01-12 13:12:00
25保护名单 vs 第5轮 我觉得相较之下比较合理
作者:
gred121 (自由行星同盟杨威利元帅)
2016-01-12 13:12:00而且这是自由球员是要补偿什么?不是球员交易
作者:
pounil (IOU)
2016-01-12 13:12:00买FA的就是要增加自己战力了说...中职这种环境要好好思考
作者: encorej77107 2016-01-12 13:13:00
MLB买FA难道不是要增加战力吗
作者:
splong (Close To The Edge)
2016-01-12 13:13:00所以大师兄有没有凭自由意志转队啊? 他是被交易过去的?
作者:
pounil (IOU)
2016-01-12 13:13:00思考选秀的价值了
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:13:00
如果觉得平衡战力不重要，干脆也不要选秀了~余球员大家自己抢就好了选个屁业
作者:
gred121 (自由行星同盟杨威利元帅)
2016-01-12 13:14:00买自由球员还要补偿原球队 这荒谬的事还有人护航
作者: g0428168 (影武人) 2016-01-12 13:14:00
职业运动不战力平衡 那选秀制度是啥? 也可以废了阿
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:14:00
一堆没见过别人怎么玩得在那边画虎烂
作者: encorej77107 2016-01-12 13:14:00
只能说大师兄转队后棒球板新球迷特别多
作者:
gingsow ((茶))
2016-01-12 13:15:00韩国的自由球员制度，被选的球员不是可以拒绝吗
作者:
chigo520 (CHIGO)
2016-01-12 13:15:00你觉得是潜力新秀就放进保护名单不就好
作者:
hillku (いつでも微笑みを)
2016-01-12 13:15:00现在讨论的到底是要不要补偿还是补偿该给多少XD
作者:
ZenUp (紫色流浪猫)
2016-01-12 13:15:00美日韩的自由球员都有补偿。
作者: theropod (theropod) 2016-01-12 13:15:00
中职有中职的玩法
作者: g0428168 (影武人) 2016-01-12 13:15:00
======觉得是潜力新秀就放进保护名单不就好=========
除非是一次把转队费、自由球员年限或薪资仲裁等制度做好！要不然在还没一次到位前新秀的保护还是要有，最多只保护到前五轮，等到前述制度完善后才取消新秀保护，这样才是双方都公平的作法！
作者:
pounil (IOU)
2016-01-12 13:16:00补偿可以 以什么方式最能符合FA精神的需要好好讨论
作者:
splong (Close To The Edge)
2016-01-12 13:16:00问题一直都只有要补偿多少，没有完全不补偿的
作者:
hillku (いつでも微笑みを)
2016-01-12 13:16:00要简单点 看是要保护30人(不含新秀)或者18人+当年新秀
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:16:00
中职FA不盛行才不是因为什么转队门槛过高
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:17:00
是因为球队太少，老的不值钱 一堆人撑不到FA就被丢了
作者:
hillku (いつでも微笑みを)
2016-01-12 13:17:00个人是比较喜欢日职的方式啦
作者:
ZenUp (紫色流浪猫)
2016-01-12 13:17:00中职要保护新秀也可以啊，那就是减少25人名单，不然一队最
作者:
pounil (IOU)
2016-01-12 13:17:00NBA呢??
作者: g0428168 (影武人) 2016-01-12 13:17:00
中职FA还不就是因为年限过长 所以不盛行
作者:
attdave (用尽一生的爱)
2016-01-12 13:17:00中职球队太少，有钱没钱的又差太多，定制度都只为自己想
作者:
s83106 (KUMA)
2016-01-12 13:17:00同意减少名单 20人+新秀 应该还算合理吧........
国情不同 中职一队最多只有60人 如果要新秀保护 那就将保护名额减至20人
讲NBA的更好笑 NBA一堆薪资限制 FA根本不FA
作者:
attdave (用尽一生的爱)
2016-01-12 13:18:00现在兄弟有富爸爸就会想可不可以给钱就好，以前一定要人
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:18:00
撑不到9年，难道就撑的到8年 7年 ?
作者: encorej77107 2016-01-12 13:18:00
每年都选10个 这样保护起来也快40人了
作者: Monicayan02 (您好!要啃什么早餐？) 2016-01-12 13:18:00
选秀本身名额不固定！哪来保护到40人？有规定要选满14轮吗？
作者: encorej77107 2016-01-12 13:19:00
你觉得他有价值干嘛不放进去保护就好
作者:
u9596g12 (宇智PaulGeorge)
2016-01-12 13:19:00结果是fa还是交易啊？
作者:
jkhcc (老师)
2016-01-12 13:19:00不然就18人名单+新秀阿
作者:
attdave (用尽一生的爱)
2016-01-12 13:19:00大家都只从自己的立场来看制度，当然乱七八糟
不论是要减少保护名单数量 排除几轮之前选手都没差 重点是要排除 会讲人家补偿却不讲排除新秀 又要学成四不像????
作者: g0428168 (影武人) 2016-01-12 13:19:00
不到60人要保护到将近40人..........
作者:
s83106 (KUMA)
2016-01-12 13:20:00新秀自动保护是合理的 但加上25人 就会显得保护太多
作者:
hillku (いつでも微笑みを)
2016-01-12 13:20:00单纯保护25人真的太少啊
作者:
ZenUp (紫色流浪猫)
2016-01-12 13:20:0020人加新秀的话，也将近30-35人囉。
作者:
pounil (IOU)
2016-01-12 13:20:00东抄西抄的制度
作者:
nobeldd (情緒上的完人)
2016-01-12 13:20:00会保护到那么多还不是中信选那么多轮的错
作者: encorej77107 2016-01-12 13:20:00
到底哪里少Zzzzzz 名单都列出来了 还嫌少得自己去
作者:
attdave (用尽一生的爱)
2016-01-12 13:20:00我是说太子的举止，不是W大
作者:
splong (Close To The Edge)
2016-01-12 13:20:00有人就喜欢戴人帽子啊，你反对/赞成，所以你是(自己填)
作者:
CKCDY (生活三要素)
2016-01-12 13:21:00我看得懂呀 我不是象迷吗?
e77 原来美日职排除新秀也是例外 呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵
作者:
gingsow ((茶))
2016-01-12 13:21:0025人+保护新秀前几轮似乎不错
作者: encorej77107 2016-01-12 13:21:00
降到18加新秀 干嘛不25通包 你觉得有价值就放进去?
作者: Monicayan02 (您好!要啃什么早餐？) 2016-01-12 13:21:00
而且中信每轮都有签约金，不像某队零签
作者: jjhc (......) 2016-01-12 13:21:00
20加新秀还算合理吧 不至于只有杂鱼
作者:
hillku (いつでも微笑みを)
2016-01-12 13:21:00你觉得25人很多是你的自由啦 我觉得25人很少 谢谢
一开始宣告要先分级 没分级 又要补偿人 还一定要过去
作者:
nobeldd (情緒上的完人)
2016-01-12 13:21:00所以25调降 就算是一种想从25人当中抢劫一位的概念
作者:
ZenUp (紫色流浪猫)
2016-01-12 13:22:00中信兄弟目前本土含两个FA也才53人。
所以因为杂鱼就能转弯学一半喔 怎么不说台湾有球队没钱或不玩FA所以废掉?
如果20人+排除新秀 或25+选秀前几轮的补偿都不能接受 那这个FA是还有谁要执行
作者:
jkhcc (老师)
2016-01-12 13:22:00有价值放进去，讲那么好听，想拿免签约金新秀就说阿
作者:
LKN555 (好的)
2016-01-12 13:23:00W大...鱼雷不是被统一找了?为啥新闻说去台北市了@@
作者: Monicayan02 (您好!要啃什么早餐？) 2016-01-12 13:23:00
53人？今年战力外的也有算？
作者:
xian (咸蛋超人)
2016-01-12 13:23:00又说人垃圾又说人杂鱼的 讨论时可以尊重球员一点吗?
作者: g0428168 (影武人) 2016-01-12 13:23:00
中职每队人数能到70再说啦
如果今天红龟出来FA 你要选他还要送个25人外 谁要买他
作者:
pounil (IOU)
2016-01-12 13:23:00球员执行啊 选人也不是球员在选的
作者:
twnc1006 (twnc1006)
2016-01-12 13:23:00爪选的新秀可能每个都王牌等级所以觉的25人不够放吧
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:23:00
球员够好就会有人执行阿废话 ...
总之转队费和球员年限跟补偿制度有关那里不去做改变就会让双方在补偿制度上发生不平衡的状况！
作者:
s83106 (KUMA)
2016-01-12 13:24:00所以不值钱就选钱啊... 拿钱还要好货...
作者: hcchiena (staco) 2016-01-12 13:24:00
25人名单基本上要保护新秀就要让出一军的人，代价太高
作者:
hillku (いつでも微笑みを)
2016-01-12 13:24:00看来是没啥共识XD
什么叫拿钱还要拿好货 125%->75%不是少拿的钱喔
作者:
nobeldd (情緒上的完人)
2016-01-12 13:24:00以规则五而言 未满一年的新秀根本就是牢牢被保护住
你觉得不值钱 就拿钱 是不值钱啦 所以又可以学一半学自
作者: Monicayan02 (您好!要啃什么早餐？) 2016-01-12 13:24:00
共识就是没钱别玩职业棒球！
作者: encorej77107 2016-01-12 13:25:00
迷迷可以去列名单不要在这边鬼扯吗
作者:
s83106 (KUMA)
2016-01-12 13:25:00所以我认为125%不要动阿
是啊 那以后就只有大咖可以宣告FA了 小咖点的 年纪大了谁敢宣告FA
作者: theropod (theropod) 2016-01-12 13:25:00
杂鱼都出现了......
可以压 大王太强 就量身打造大王新人条款呀 很快通过耶
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:25:00
所以跟你说球员补偿要分级 你是懂不懂
作者:
s83106 (KUMA)
2016-01-12 13:26:00也不要承接合约 谈不拢 钱就拿一样
作者:
jkhcc (老师)
2016-01-12 13:26:00是谁再鬼扯
作者:
nobeldd (情緒上的完人)
2016-01-12 13:26:00现在要改规章 然后又用在去年底的FA就是一种马后炮的表现
乡民都没共识 礼拜四搞不好太子会跟人打起来也说不定
作者: Monicayan02 (您好!要啃什么早餐？) 2016-01-12 13:26:00
先解决母队有无报价的处理方式，planA planB?
作者: encorej77107 2016-01-12 13:26:00
对阿 列完后 哪个潜力新秀25人不能保护到 请问一下
刚选进的球员还没上一军搞保护挤掉有成绩的 这么佛你赶快去当领队
母队有没有报价哪有什么关系 乱报价跟没报价不是一样
作者: Monicayan02 (您好!要啃什么早餐？) 2016-01-12 13:27:00
从头到尾放生不报价，是要送哪位衰小的过去抱大腿？
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:27:00
美国要抢FA还不是很痛，现在就是有人觉得
如果剩下可选的只有20人其他也不全是潜力选手还是有些资深的球员就战力也不一定弱化只要愿意承继合约，如果认为没啥人可选也还是有只选钱的方案！
作者:
xian (咸蛋超人)
2016-01-12 13:27:00"顶级的FA没人不报价的" 嗯?
作者: g0428168 (影武人) 2016-01-12 13:27:00
报不报价根本假议题有好处拿谁会不报个价意思意思
作者: encorej77107 2016-01-12 13:28:00
现在讨论的是制度 当然是以后
重点不在顶级FA 重点在球员权益 球员薪水被球团掌握
作者: Monicayan02 (您好!要啃什么早餐？) 2016-01-12 13:28:00
有啊！报价的公差10% 20%算是合理薪酬，低于公差区间，不用球员补偿
作者:
nobeldd (情緒上的完人)
2016-01-12 13:28:00以美国而言是要报价后才能获得一些优渥的补偿优
作者:
twbin (<(￣︶￣)/＝▅▆▇▇)
2016-01-12 13:29:00那干脆新秀不用保护 选新秀的补偿原球队签约金阿
作者:
waijr (时差13HR)
2016-01-12 13:29:00如果减低FA年限到和日职一样 那其他你讲得都OK
作者: g0428168 (影武人) 2016-01-12 13:29:00
中职就没QO阿
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:29:00
现在球员FA难才不是因为什么补偿多贵
作者:
waijr (时差13HR)
2016-01-12 13:30:00凹成这样早就让原球团凹够本了 多得那几年算什么阿 根本吃
作者: g0428168 (影武人) 2016-01-12 13:30:00
有QO 你觉得百大经理人会不报?
作者:
twbin (<(￣︶￣)/＝▅▆▇▇)
2016-01-12 13:30:00要改一起改阿 年限一起降 不然年限那么高 补偿那么爽
问题很多啊 如果FA没人要 不想回原队 转队费 补偿
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:30:00
FA难是因为球队少，老的不值钱 新的一直上来
作者:
nobeldd (情緒上的完人)
2016-01-12 13:30:00马后炮方式的修规章 就像拿清朝的球员补偿明朝的FA
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:31:00
跟补偿多贵根本没有太大关联
谁从球团角度看= = 真要100%球员角度就每年自动FA
作者:
s83106 (KUMA)
2016-01-12 13:31:00FA问题 就时间长 球队少阿 报fa的都老人又贵....
作者: encorej77107 2016-01-12 13:31:00
25人名单外明明几乎都只剩砸于了 哪来这么爽
作者: rrnew (new life) 2016-01-12 13:32:00
今年改就适用就是很难有共识的，哪支球团不想争取自己权益；大改没问题，关键是何时启用
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:32:00
球队少老的就是永远撑不到那时
作者: g0428168 (影武人) 2016-01-12 13:32:00
不好意思我也反太子
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:33:00
对被抢的 反正我随便就能从选秀会捞到新的来补
作者:
jkhcc (老师)
2016-01-12 13:33:00你认为杂鱼就拿钱
要拿保护新秀的来说 先看看台湾和美国球员的保护人数
作者:
ZenUp (紫色流浪猫)
2016-01-12 13:33:00韩国fa补偿更大还是一堆人转队，中职是队数太少
作者:
chigo520 (CHIGO)
2016-01-12 13:33:00现在才知道原来兄弟的新秀都是大物等级
作者: g0428168 (影武人) 2016-01-12 13:33:00
而且中职才四队 像泰山跟锋哥的案例只会一直出现
用大师兄的薪水来说 放弃50趴换一个球员 大概等于258万
作者:
waijr (时差13HR)
2016-01-12 13:34:00日职FA年限就是7年 中华职棒原球团多凹两年... 我看根本就
作者:
splong (Close To The Edge)
2016-01-12 13:34:00重点一直都不是在今年要不要适用(那是四支球团自己去乔)
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:34:00
这才是FA起不来的原因，以为补偿太贵FA才不盛行的想清楚一点好吗
作者:
nobeldd (情緒上的完人)
2016-01-12 13:34:00差一年两年不多吗 两年超级球员少领多少上太空的待遇
合格报价对顶级FA确实没差，但对中间的FA就有差了,不完全是剥削
作者:
jkhcc (老师)
2016-01-12 13:34:00你只想抢所以才觉得杂鱼，哪天贵球队签FA我倒要看看你是什么嘴脸
要讲球员人数就去跟联盟讲 别来讲任何一支球队 问题在联盟
作者:
gingsow ((茶))
2016-01-12 13:34:00问一个问题，中职的转队费跟补偿金是同一个东西吗
作者:
twbin (<(￣︶￣)/＝▅▆▇▇)
2016-01-12 13:34:0025名单外 或许5年前都杂鱼 现在4队而已 新秀又一直出来
奇怪欸 之前明明有人贴日职FA补偿 现在一堆人在这里跳针是哪招
作者:
splong (Close To The Edge)
2016-01-12 13:35:00重点是讨论这个制度怎样比较合理
作者:
twbin (<(￣︶￣)/＝▅▆▇▇)
2016-01-12 13:35:00不见猫仔跟飞机 也都不在25人了
作者: g0428168 (影武人) 2016-01-12 13:35:00
队数不增加 有一队说不玩 就能绑架领队会议了
作者:
ZenUp (紫色流浪猫)
2016-01-12 13:35:00年限问题工会得用力争取
作者: encorej77107 2016-01-12 13:35:00
中职问题是9年太久 其他都假的
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:36:00
想太多 改成8年7年问题一样不会变球队太少 补强太容易才是真的
FA不盛最重要的原因是市场和环境 如果市场够大 补偿根本不是障碍
作者: encorej77107 2016-01-12 13:36:00
错 年限缩短 大家会更有意愿
一堆人在讲自由球员补偿什么..原来美日韩都在乱玩的
作者: rrnew (new life) 2016-01-12 13:36:00
但看了好几篇，一些讨论就真的会被今年会不会用到给卡住了啊
作者: encorej77107 2016-01-12 13:37:00
少2岁的大师兄 不会更诱人吗
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:37:00
甚至一年还可以捕两三个状元，这么好补 干嘛要FA花钱
作者:
flexin ((喘))
2016-01-12 13:37:00要改一定要改，今年本来就不该适用..
作者: Dodgy (狗) 2016-01-12 13:37:00
就是因为球队少位置少 新人够用为什么要买老人 这才是问题
作者:
twbin (<(￣︶￣)/＝▅▆▇▇)
2016-01-12 13:38:00少2岁的大师兄 不一定喔 因为刚好车祸
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:38:00
为什么老的会被丢 -> 我随便补就有便宜的 要老的干嘛
为什么LM可以不留人砍老将？乡民有没有想过为什么 还是只会酸
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:39:00
讲到最后都是随便补就有便宜的 我干嘛花钱
作者: Dodgy (狗) 2016-01-12 13:40:00
多一些买家 FA人数就会出来 当然缩短年限也很重要
作者: encorej77107 2016-01-12 13:41:00
增队是一个方法 比较困难 缩短年限是最快 不过也很难
作者:
s83106 (KUMA)
2016-01-12 13:41:00队数增加=买家增加=选秀补强不好补 加上年限缩短fa人数自然就出来了....
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:42:00
球队够多，便宜捕的机会变少，老的才会被珍惜
作者:
rpm0914 (吸尘器不漏接)
2016-01-12 13:42:00可以问，为何要当第五，第六队吗？
作者:
SlamKai (Calm Violence)
2016-01-12 13:42:00草创联盟 QwQ
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:43:00
有些人就傻傻地觉得老板今天心情好把薪水加上去就是把饼做大 ... 真的不知道在想什么
作者:
hoda (棒棒棒)
2016-01-12 13:44:00FA年限下降补偿才有意义 不然老人转队却要送走一个新鲜肉体
作者: stupidboy34 (五饼) 2016-01-12 13:44:00
中肯推
作者: rbull (假高尚一大堆) 2016-01-12 13:44:00
大师兄一个转队把所有问题都爆出来了 真的不错
现在有个凯子要把饼做大 结果还是要增加难度 饼会大?
作者:
riddler (firefountain)
2016-01-12 13:46:00近几年老美自由球员趋势一向是日职顶级SP大家花钱抢=>这
作者:
hoda (棒棒棒)
2016-01-12 13:47:00FA年资应改在球员黄金时期 像日职那样
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:47:00
与其降FA门槛，还不如快点降加盟中职的门槛
作者:
riddler (firefountain)
2016-01-12 13:47:00是大城市球队优势没错,但其余日本野手跟中上SP还有韩职
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2016-01-12 13:48:00韩职的二线球员其实还是有二次选秀的机会 有机会翻身
作者:
riddler (firefountain)
2016-01-12 13:48:00都是各队比眼光比福袋哪来都是大城市球队再签~
我认为根本不用补偿，都给母队用九年了。九年中几乎只能
作者:
hoda (棒棒棒)
2016-01-12 13:51:00怕的是就算零门槛也没企业愿意赔钱组第五队
签母队，其他队也有默契不抢。打了很久取得FA找身价更好
作者:
kuloda (kuloda)
2016-01-12 13:52:00FA为什么变成要平衡战力的制度了？
作者: yaieki (是五迷象迷ㄟ小七) 2016-01-12 13:52:00
没开合约不积极留人 这时候又要补偿说平衡战力了喔 那当时为什么不留人当时就不用战力平衡 现在就需要 然后抢人新秀说得好像很合理似的
作者:
rpm0914 (吸尘器不漏接)
2016-01-12 13:52:00增加第五，六队不是更好？为何会挡
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:53:00
中职要把饼做大要做的就是把第5 6 7 8队生出来
如果FA后没有想到平衡战力 那这联盟就一点都不好看
我觉得赵肥这么有问题的人 中职还会相信他真是...
作者:
hoda (棒棒棒)
2016-01-12 13:53:00有些球团怕原本不大的饼被吃掉吧
作者: Dodgy (狗) 2016-01-12 13:53:00
就说战力平衡是基本常识 爬推文很难吗
作者: yaieki (是五迷象迷ㄟ小七) 2016-01-12 13:54:00
要补偿很合理啊 但人家签新人进来不满一年想抢还说真的重要干嘛不放25名单 那日本定不合理的制度这干嘛
作者:
hoda (棒棒棒)
2016-01-12 13:55:00平衡制度一定要有 但买个老人却还要送潜力股 的确需讨论
作者: antelung (百绿来一杯) 2016-01-12 13:55:00
说真的只要规则订好，大家照做就没差，除非都不拿FA，不
作者:
splong (Close To The Edge)
2016-01-12 13:55:00推文其实真的蛮乱的XD
作者:
rpm0914 (吸尘器不漏接)
2016-01-12 13:56:00多花钱…………唉，就是爱省
作者:
hoda (棒棒棒)
2016-01-12 13:57:00起码企业要有名声的 简单讲它不可能为了打假球这种小利赔掉整个企业的声誉
问题1. 如果象队签了牛队释出的球员 那猿队可以选吗？问题2. 如果象队去年签了FA的球员 那猿队可以选吗？
中职球员交易本来就不能拒绝 有啥好奇怪?难道大头是自愿去兄弟给拳振打的
MLB交易来来去去 都有Stanton一觉醒来队友都换了
作者:
twnc1006 (twnc1006)
2016-01-12 14:02:00搞不好是过去给拳振练拳的xdd
崔志万: 我明明才刚跟金莺签约的 怎么睡个觉我就变天使队了QQ
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 14:04:00
有些人被交易后连球衣都还没穿到就又被交易了
作者: theropod (theropod) 2016-01-12 14:04:00
大头：T.T
新入团你觉得他重要就保护啊 都有刚签约没多久就交易出去的
光是有个salary cap摆在那就注定NBA是更强大的剥削了比起FA补偿 这个制度对球员的身价影响大多了
作者: msekili 2016-01-12 14:07:00
推~~~ 用额外的选秀权补偿 像美国的三明治选秀权最能刺激fa市场，也有助于平衡战力而没有争议~~~
没salary cap那些顶薪球员可以领到四五千万吧
作者:
brockqq ( )
2016-01-12 14:08:00还在那边不需要补偿...战那么多天了 资讯更新一下好吗
作者:
AhUtopian (It's my Life)
2016-01-12 14:09:00去google卡特尔组织，就知道战力平衡本来就是职业运动
说成是交易的意思是说 即便是FA 签来马上交易掉的也
作者:
AhUtopian (It's my Life)
2016-01-12 14:11:00WW，应该说符合卡特尔组织要件的职业运动才不受反托拉
作者:
AhUtopian (It's my Life)
2016-01-12 14:12:00法的拘束，CPBL在这方面其实还有些缺陷，就是团体协约，不过大致上没错。
日职以前没照年薪分级时每年敢提FA的也没几个现在分级之后FA市场比过往活络很多
作者:
AhUtopian (It's my Life)
2016-01-12 14:13:00我也赞成补偿分级，甚至应该每队只能提出少数球员是
作者:
pozx (iornspiderwoman)
2016-01-12 14:15:00爪迷一定觉得25人太少！事实上常在出赛的主力（包函当年新秀），都在这范围内轮替，有啥好争
不会啦 黄浩然就是个例子啊 谁会为了他付转队费不过他当个2号捕手觉得够用 也许有机会拉高薪资
我们不是说日职都这样所以才这样玩吗?那怎么有些就选择
作者:
pozx (iornspiderwoman)
2016-01-12 14:18:00部份球迷的心态一定都是就算用不到，宁放著当潜力备胎储存，也不愿送人
本来就是啊 禀赋效果 但我认为啦 除非我们可以大声说
长远看 若是有第五队 也才有补强机会 或是让选手有
那日职其他的FA制度要不要也抄过来?因为日职也这样啊
而2线球星(谜之声：诗人)应称为 non-tender free agent
台湾现行的制度 其实都卡在"时间点"25人名单何时要提?之后如果有签其他选手又怎么算
周四顶多只有这次的共识吧 真的要完善还要后续持续进行
作者:
nobeldd (情緒上的完人)
2016-01-12 14:24:00第五队如果很弱 拿了FA 保单外也都杂鱼 又要放选秀权不是蛮好笑的
作者:
nobeldd (情緒上的完人)
2016-01-12 14:25:00一堆人喊选秀权不就是因为选秀权价值高
这制度对母队真的如此不利的话 为何成功案例那么少?
作者:
nobeldd (情緒上的完人)
2016-01-12 14:26:00要补偿的价值越高 球员流动性难道会越高吗
现有制度已经对母队够有利了 再抬高补偿FA真的会很难玩
以前哪有第一轮可以出现 钓虾+蒋屁+大王这种all-star
作者:
hoda (棒棒棒)
2016-01-12 14:28:00总归还是球队太少了
作者: Gcp 2016-01-12 14:28:00
时间到自动FA 新约年平均超过联盟平均薪资3倍以上 赔一轮选秀
作者: Gcp 2016-01-12 14:29:00
2倍以上 赔二轮选秀 都补在三明治位置 不赔钱
作者: Gcp 2016-01-12 14:30:00
我觉得不能去设想 今年大师兄超强 要赔多一点 明年有大王这种
作者: Gcp 2016-01-12 14:31:00
那是球队自己要去考量的 选秀弱年大家就刷FA 强年大家会龟
作者:
nobeldd (情緒上的完人)
2016-01-12 14:31:00以前是以前现在是现在 近几年几乎都有直接 可以站上先发
作者:
hoda (棒棒棒)
2016-01-12 14:31:00才四队补选秀权怎么看都不划算 除非看准那年新人都没大物
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 14:32:00
又回到球队太少的问题啊
作者: Gcp 2016-01-12 14:32:00
比例可以在调整一下XD 我也不知道平均三倍是多少...
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 14:33:00
球队那么少，我每年都铁定有好货可以捞 丢一轮当然痛
作者: Gcp 2016-01-12 14:33:00
选人一定是比较不好 因为你可以去打乱别队的规划
那就照NBA规定签2+1+1+QO 反正也不用育成成本了
作者:
hoda (棒棒棒)
2016-01-12 14:33:00买一个即将退化的老人睹上一个新人未来的十年 怎么想都不值得
作者:
twnc1006 (twnc1006)
2016-01-12 14:33:00某j你是看不懂吗 建议你重新看一次推文= =
作者: Gcp 2016-01-12 14:34:00
我就捕手少了 明明不需要也可以抢你的捕手反正名单外一定便宜
作者:
nobeldd (情緒上的完人)
2016-01-12 14:34:00直接选秀权补偿或加一轮三明治选秀也差很大
NBA那套就是剥削的极致啊 哪有规定薪资上限是球团营收的多少多少
是说NBA最近挖到石油才去改薪资上限XD不过还要跟球员工会桥 谈不好准备再罢工
作者:
Archi821 (Archi)
2016-01-12 14:37:00其实这也没什么好争议，如果按照乡民模拟也没什么人可以选。
不一定喔 没有新秀保护的话还是会有 重点是那一个人
作者:
PayKuo (柚子)
2016-01-12 14:39:00其实理性讨论者有，也有只是想打口水仗骂太子的。有些人无法沟通不是理解力问题，而是因为先有默认立场了
的价值随FA球员薪资而定 这就变陈江和黄浩然可能FA都会成功 因为没人想为他们损失一个新秀*都不会 漏字
所以我不是讲了 这种中低等级的FA就不用补偿了= =
作者:
PayKuo (柚子)
2016-01-12 14:43:00落实分级制度的话，FA就会更像真FA
所以如果这现有制度会是领队理想中的改正制度 还是会有问题啊
作者:
PayKuo (柚子)
2016-01-12 14:44:00希望中职球员来个罢工抗议，到时候一定很有趣XDD
作者:
a30253 (我妹小吉他'')
2016-01-12 14:45:00现在会有很多人跳针 有补偿fa就没意义 无奈~
毕竟不玩FA的球队(多数)只会想补偿越高越好 没人玩最好
话说到底什么是混为一谈啊? FA就算有补偿制度还是不
作者:
nobeldd (情緒上的完人)
2016-01-12 14:47:00不敢罢工拉 台湾市场就这样大 随便来个默契就封杀了
那其他队的错他们补偿方式是给球员更高薪 不是很好吗?
作者:
PayKuo (柚子)
2016-01-12 14:48:00大部分在跳有补偿就没意义的只是在情绪发言根本没爬文啊
FA让球员更高薪 FA补偿过高FA没人玩 球员没FA没更高薪其他队错不代表球员的高薪权益也要赔下去
FA后会高薪的只有顶级的那种啦- -非顶级FA你转队也只会拿差不多价码你多看MLB交易就知了
顶级那种还是很难转队 连洪家都能留住恰恰了 而且敢提的也大多是顶级了
作者:
twnc1006 (twnc1006)
2016-01-12 14:53:00大师兄是顶级战力当然高薪 你要是ㄧ般球员价码都差不多
恰恰或是周董都有其他球队开出类似价码才让恰恰跟周董更高薪他们不是因为没有其他球队开合约
作者:
BHrabal (Es muss sein.)
2016-01-12 14:54:00这些事很多球迷都有意识 但是要靠工会硬起来跟球团谈
作者:
BHrabal (Es muss sein.)
2016-01-12 14:55:00MLB的进步也是靠工会 工会加油！
作者:
twnc1006 (twnc1006)
2016-01-12 14:55:00周董有喔 记得统一不是有报价?
我这篇就讲分级,补偿制度跟仲裁啊...分级是因为FA获利最多的是顶级的人到底有没有看我的文章啊= =
就是分级嘛~~大咖如大师兄 代价绝对不高中等身手FA 不用补偿 也容易转队成功
作者:
Xiong271 (宝什么宝宝你老木)
2016-01-12 15:00:00被选的球员不能拒绝？搞清楚这是FA不是两个球团间的交易欸
作者: encorej77107 2016-01-12 15:03:00
球员很难真正分级吧 你不会把达鸿跟大师兄当做同级但是他们薪水差不多
可以分级啊 譬如说合格报价以联盟前5%,10%薪资做门槛
日本的年薪也有问题 就是遇到老化跟伤痛的人不过合格报价也有问题就是都是可以再讨论的 但重点是要分级就如MLB合格报价你也不会觉得陈伟殷跟Z魔神同级一样但他们在合格报价是同级的
作者:
BHrabal (Es muss sein.)
2016-01-12 15:07:00米国的type A不是包给民间 算法不公布 要分级很容易呀
作者:
brockqq ( )
2016-01-12 15:07:00怎么分还是能分阿 有拿到QO 薪水超过特定比例 怎么不能分只是看要怎么分而已
米国type ab那套换了好几年了制度不管怎么设计一定有些问题 只是小或大
球员补偿就是拿一半转队费跟你交易球员，不要再跳针什
作者:
BHrabal (Es muss sein.)
2016-01-12 15:09:00换了好几年了的意思是算法改变 还是已经扬弃了？
作者:
brockqq ( )
2016-01-12 15:10:00其他国家那么多fa制度可以参考了，种花还是弄了个bug超多
若有薪资仲裁 在讨论承接合约 不然球员不会想去吱吱的你去问10个球员 有9个9会跟你说他不要去吱吱
作者: theropod (theropod) 2016-01-12 15:21:00
又跳针了，哀
作者:
PayKuo (柚子)
2016-01-12 15:23:00又在脑补球员意愿了......
作者: Dodgy (狗) 2016-01-12 15:25:00
去问再说 吱吱那里释出一些人后也开始竞争了 未必会不喜欢
不要以为自己是球员的代言人OK?球员如果真的抗拒某队可以, 请在合约上注明"不要去某队"甚至合约上写说"拒绝和洪一中在同一支球队"也可以
作者:
estceque (台南何守正)
2016-01-12 15:39:00推一个
作者:
PayKuo (柚子)
2016-01-12 15:42:00Qw妳不觉得你的说法跟当初脑补跟当初斩钉截铁说阿给讨厌爪爪的人差不多水准吗......？
作者:
wfelix (清云)
2016-01-12 15:42:00其他国家制度很完整啊 中职FA才刚起步就在大谈补偿其实没啥必要现况就是队伍少 人才多到满出来战力平衡是在队伍多 交易热络人才稀有下才需要专注的但中值得现况是队伍少 人才多 球员待遇保障不够好这种情形下 还不如让制度会给球团吃亏点
就这次这两个FA我想到一个折衷方案, 就是提保护名单前, 先让球员选择是否在合约中增加"拒绝或不得交易对象条款"
作者:
wfelix (清云)
2016-01-12 15:46:00等整个FA市场有热络迹象战力逐渐有失衡情形后再来讨论
作者:
twnc1006 (twnc1006)
2016-01-12 15:46:00某爪迷来这边丢脸快笑死xd
作者:
panjanhon (天下没有白吃的午餐)
2016-01-12 15:51:00以四队领队没众乡民那么专业下 星期四的讨论做出来的结果应该还是半套而已 要一次到位应该很难
作者:
wfelix (清云)
2016-01-12 16:00:00一次到位不一定好 市场没配合下 好的制度可能会变漏洞
作者:
normans (残冰)
2016-01-12 16:17:00规章就写了被挑的球员可以拒绝 不懂你们是在愤慨啥?当初要修改时不就有某人力阻吗? 现在又出来占好处 恶心嘴脸
作者: Dodgy (狗) 2016-01-12 16:20:00
有没有人力阻跟这篇讨论有什么关系 混淆焦点的推文才恶心勒
作者:
normans (残冰)
2016-01-12 16:20:00fa最后变成交易 到底凭啥签fa还要给人 钱拿去花不好吗呵呵 如果当初有开会那至少现在不会太多争议 谁才恶心?
norman自相矛盾啊 签fa要给人也是规章写好得那你是在fa要补偿球员这点愤忾啥不准人讨论拒绝条款 只准讨论补偿球员？
作者:
normans (残冰)
2016-01-12 16:31:00条约明定球员可以拒绝到原球团 那一堆人是在反对啥?竟然还有人说新秀是不能保护的 那我签来干嘛的 真恶心
那你对于买fa要补偿球员在反对啥？？那现行条约对于新秀有保护吗？你标准不一会不会太夸张大家讨论制度怎么修比较好 就看你出来乱骂
作者:
normans (残冰)
2016-01-12 16:34:00不就很明显在有利原球团 难怪当初要开会讨论时某人坚辞不改
作者:
normans (残冰)
2016-01-12 16:38:00我是觉得真的要补偿可以 但是凭什么要改成原球团可以直接合约 太子前面有提出这点 这不是吃人够够吗?如果真的要改 那补偿选手的名单也要过大啊 不然签个fa 要损失浅力新秀甚至可以挑到先发级的 那制度也只是虚设^^扩
作者: Dodgy (狗) 2016-01-12 16:50:00
会让人挑到先发级那也不简单
作者:
normans (残冰)
2016-01-12 16:57:00如果不改 中职越发展到后面 难保25人名单会不够 但看现在的制度 我怕是没人敢玩fa了
作者:
rockyegg (手里拿着小皮鞭)
2016-01-12 17:09:00有暴发户心态的人 很难跟他好好的谈论制度
FA还要补偿选秀权 对FA球员似乎无法得到公平评价真的是好的制度吗
作者:
A333 (展翅)
2016-01-12 17:44:00从这篇倒是可以看出球迷是需要被教育的,讨论层次差很多
作者:
brockqq ( )
2016-01-12 17:51:00留不住等补偿不是很正常的事情吗...关公平评价什么关系?
作者:
mystage (亭)
2016-01-12 18:00:00满有道理的啊
作者:
xzxc (夜璃)
2016-01-12 18:41:00如果可以拿 那出现不是顶尖球员的时候 有人会想去买FA吗？
这篇不是一直在讲分级吗？比较低的可能补很少或根本不补囉
作者: Monicayan02 (您好!要啃什么早餐？) 2016-01-12 19:14:00
为何FA还要战力平衡？不解难道FA是穷吱专属另类选秀？不就是把制度改到有利某特定穷酸队？讨论制度？哼
作者: Nobita (野比太) 2016-01-12 19:41:00
FA"补偿"本就是平衡战力的概念 1队被挖战力-10补偿1个+5战力的球员 避免两队一次转队就产生过大的实力消长所以此精神下 目前制度有很多不合理处未来需要调整最大问题也是当务之急 就是FA门槛过高很难成功球员没有分级 补偿也没有分级 无论补偿怎么设定 只有顶级球星有可能进行FA转队 在此时再提高补偿等于提高FA门槛目前规章全部FA都是受限FA 如果能区隔出受限FA与非受限FA或者如日本依薪资分级 就可以有效促成非顶级球员转队这时再搭被合理的FA补偿条款 才算完整(如上-10+5的概念)
日 美 韩的fa都有补偿 原来他们都是穷吱选秀穷吱势力好大 管到日美韩职了
作者: amedes (好动份子) 2016-01-12 19:57:00
季后赛收入破纪录....现在唉唉叫要补偿....也没看桃园市场小到哪去......桃园都会圈那么大 自己省钱喊话还敢大声喔
作者: knml (法师) 2016-01-12 20:03:00
季后赛收入和补偿是两回事,辜辜钱多到满出来你有看他花在不必要的地方?
作者: Monicayan02 (您好!要啃什么早餐？) 2016-01-12 20:44:00
看准穷酸吱不会下去玩FA，每次都等著挑补偿球员！被挑到的有够衰小！自己砍人砍老将那么凶，是要战力平衡几点的啦？砍高薪老吱，再卖高薪中年吱，然后挑人家年轻新秀当新入扎吱！可怜啊
作者:
A333 (展翅)
2016-01-12 21:49:00所以现在就是只有富爸爸会玩FA就对了，穷吱外的其他两队都用不到？风水轮流转喔，制度定好是对大家都有利的蛤
作者:
hbk20491 (〥梦中情一场梦〥)
2016-01-13 02:29:00524说啥???????????????????????????