楼主:
g794136 (台湾鲍鱼哥)
2015-07-13 01:06:21最近无意间看到几篇有关陈伟殷的文章
里面一直着重于FIP这个进阶数据
大概都是认为目前的成绩是靠"运气"及"队友的守备"造成的
这数据只看HR K BB
只看这三个数据所算出的数字本来就会有些比较极端的投手不适用
像陈伟殷的HR几乎都是阳春的 这数据根本没办法呈现
而我认为这并不是完全是运气
就算不算心理素质 垒上是否有人 配球 投球动作都会有差
如果ERA真的这么不准那为何不干脆用FIP取代?
大家觉得陈伟殷的ERA到季末会被"打回原形"吗?
个人预估是2.9~3.2之间 不可能像他的FIP一样超过4
作者:
bengowa (几百亿)
2014-07-13 01:06:00键盘预测家
作者: bear15328 (bear) 2015-07-13 01:08:00
上修也不意外 迟早被打回原形
作者:
Dawei1165 (愛新覺羅與葉赫那拉相é‡)
2015-07-13 01:08:00啊等到季末不就知道囉...但通常FIP是跟ERA呈正相关的
作者:
kuozi (ArcticMonkeys )
2015-07-13 01:09:00三楼...
作者: scatology (scatology) 2015-07-13 01:13:00
原型大概是怎样阿？
作者:
yushenlin (Science & Faith)
2015-07-13 01:14:00六楼今天可以别开外挂吗
作者:
amovie ( )
2015-07-13 01:15:00收视率会上修吗
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2015-07-13 01:15:00某B不意外 专门出来唱衰投手的 而且是每队都开砲
作者:
yushenlin (Science & Faith)
2015-07-13 01:16:00他是专门唱衰旅外的 大概有心理障碍
作者:
Roystu (Roystu)
2015-07-13 01:17:003.5以下就很强了
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-07-13 01:17:00你简单的问自己 得点圈被打率不到一成是实力可以做到的吗
至少有一部分是实力吧 我不认为十几支HR都是阳春完全是运气好
FIP有给定系数的东西在里面吧？模型不同系数也得变所以
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-07-13 01:21:00就算HR全都阳春是实力好了 得点圈打率如果是正常的2成出头
FIP就是只看HR BB K 的确是几乎排除了运气成分 但我
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-07-13 01:22:00那就是丢到现在为止他得点圈少被打了7到8支安打
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-07-13 01:23:00修一下也很正常 又没什么奇怪的
是目前的ERA有点运气成分在内 不是都运气造成的好吗
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-07-13 01:24:00RIP被打击三围 .091/.133/.152 这根本运气好到不得了吧
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-07-13 01:26:00如果整季都可以这么被眷顾 那就是老天都要帮他拿大约了
作者:
gibe (人生就是如此)
2015-07-13 01:27:00今年目前RISP是真的太扯啊
直接给你肯定说 会 或 不会的 都可以当豪洨文桶了
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-07-13 01:29:00他如果整季都健康 修到3.5还是很强阿
bear就是原形没错啊，另两态为bore、born(borne)。
作者: gordon27 (蓝星人1号) 2015-07-13 01:30:00
用进阶数据去推测的话 ERA上修的可能性很高 但也只是可能性高而已 还是有可能整季就是这么夸张
反过来说难道就完全没有把另一个数据下修的可能性吗?
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2015-07-13 01:33:00这两者没有因果关系哪有什么上修下修的...FIP不能预测ERA，效果也很差
我指的当然不是他们该有因果关系啦!我是说过段日子后
作者:
rosefan (Rocket Queen)
2015-07-13 01:35:00开打了
FIP每年会加个常数让平均等于平均ERA 我觉得长期会趋近根本就正常
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2015-07-13 01:38:00你没有搞懂FIP在干嘛
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2015-07-13 01:39:00正相关跟可预测差很多，投手每局球数跟ERA也正相关，拿来预测？别闹了
作者:
griff (む宝)
2015-07-13 01:43:00数据拿来解释现况跟预测是两回事，你应该先弄懂数据的目的
作者:
cyscys (Boston Ouskast)
2015-07-13 01:45:00ERA会修正不代表他不是个好投手 我虽然是敌对的红袜迷但我也认为他是个不错的SP 只是不要拿他现在的"ERA"来作为
我不觉得逻辑上有足够的理由说FIP是判断ERA是否太低或
作者:
cyscys (Boston Ouskast)
2015-07-13 01:47:00评论他的唯一工具罢了 总而言之 目前的陈伟殷是实力加上运
这种数据要看长时间，有时候一整季都是偏离值也有可能
作者:
cyscys (Boston Ouskast)
2015-07-13 01:49:00就连每年的WS冠军在一整年的球赛里偶尔都还是要靠点运气不是吗？
作者:
th11yh23 (脑沙拉手术)
2015-07-13 01:50:00我认为有可能会 也有可能不会
作者:
goodjeff (goodjeff)
2015-07-13 01:51:00三振率没往上拉的话 会上修
作者: ttmtim 2015-07-13 01:58:00
观落阴可能比较快
作者:
argoth (炽眼)
2015-07-13 02:02:00很难否认没运气成分 但实力也不能忽视 不过最后往往会有人无视部分原因
陈伟殷目前RISP约67打数被打6安, 算了一下假设真的如某楼说的平均被打击率=0.2, 出现现在这结果的机率只有千分之7.8左右...看你要相信是运气还是这假设错了
作者:
coco100 (童话故事的最后)
2015-07-13 02:19:00陈伟殷在美东~~~ERA3以下维持到季末~~~根本鬼神
以一般统计认定的显著水准这有非常充分的理由拒绝原假设
都阳春砲表示垒上有人压制力上升啊 看得点圈被打击率跟垒上无人被打率就知道了。实在很不喜欢era 低是运气好这种说法 那这样防御率最低的不就强运王？
作者: a2156700 (斯坦福桥) 2015-07-13 02:28:00
运气真的蛮好的
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-07-13 02:32:00如果低到比一成还低还不能说是运气 那真的比神兽还屌
没说完全没运气啊，只是以统计学的观点而言有很大机会实际RISP平均被打击率是小于两成的
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-07-13 02:38:00全大联盟最顶尖的三个左SP Sale/Kershaw/PriceRISPBA分别是.253/.242/.253 怎么解释就看人了
第一，平均数据最顶尖的投手未必在得点圈有人的表现也是最顶尖。第二，用统计学的理论来下结论不是不会出错，只是错的机率远小于结论成立的机率。以此例而言，错的机率小于百分之一(刚刚上修了我还没重算，但应该不会差太多)
作者:
lunaoath (lunaoath)
2015-07-13 03:03:00今年在RISP下BABIP低得很夸张..
作者:
ykd (蓝色的海)
2015-07-13 03:27:00今天投完2.78
作者:
lf44321 (冥王)
2015-07-13 03:45:00拜托逃败啊...
刚刚算了之后依然非常显著地拒绝被打击率>=0.2的假设
作者:
swavi (CC)
2015-07-13 04:28:00不会～会在三以内～
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2015-07-13 05:44:00到底在检定什么-_- 你确定怎么分布的吗？
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2015-07-13 07:16:00我可以问你到底在算什么东西吗 你知道RISPBA已经是个很夸张的假设了吗 0.2
我算的是z统计量。无论母体分配为何，只要样本够大，样本平均数的分配都会趋近常态分配，这是中央极限定理。实务上一般只要样本数大于30就可接受。(样本平均-假设平均数)/(样本标准误/样本数^0.5)z统计量的算法这结果完全没有主观判断，数据上就告诉你实际RISPBA大于或等于0.2却出现现在看到的数据的机会非常小，就看你要相信我们看到的是100次也不会出现1次的特例，还是前提假设错误。
作者: leo8064047 (过路人乙) 2015-07-13 12:45:00
希望在3.2以内，10胜！