Re: [讨论] 有关义大浮动薪资

楼主: wfelix (清云)   2014-10-30 16:29:44
※ 引述《rahim03 (随风而去)》之铭言:
: ※ 引述《wfelix (清云)》之铭言:
: : 义大不是这样,他是给你30K,然后浮动0~10K
: : 忙时40K,不忙30K
: 从前面整个叙述来看 我想并不是这样
: 大家这么爱举林玮恩的例子
: 林玮恩是,打好14万,持平11万,打不好8万
: 就用最简单的逻辑来看,你觉得林玮恩价值是多少?
保障8万,持平1万 高标14万
: 从球团眼中他价值是多少?从球员眼中听到这种续薪方式
: 他会觉得自己本来应该值多少??
你的本来是指啥?
你去找工作时,难道只看“底薪”不看常态奖金的吗?
你的价值就是底薪加该有表现的奖金而已
当然若你的工作奖金常态性都是0,那你的价值就是底薪
若你的工作奖金大多数都在某个数字之上
那你的价值就是底薪+那个数字啊
若一个人的薪资包含常态的奖金
他会用底薪当作自己的固定薪资吗?
: 另外不用再拿他以前OPS+啥的来说他不值11万
: 游击手守备本来就是相当重要的参考因素
: 而且持不持平标准是跟自己前一季或生涯成绩比吧?
: 如果是如此,表示球团觉得林玮恩只要打出他平常的水准
: 价值就是有11万,所以跟你说的情况根本不同
: 反而比较像员工值得30K,忙得时候给35K,不忙给25K
: 除非你要说,义大本来想给球员的薪水,是低于他所认定的价值,哈
一般公司给员工薪资的,保障的底薪部分大都是偏低的
难道你想说一个人的“底薪”等于他价值吗?
如果有常态奖金时,这人的价值当然是底薪加奖金而不是底薪
而这个员工拿不出‘该有的表现时’,就没能拿到该有的薪资
: : 不签就是30K领整年,签了可以在30K~40K浮动
: : 如果浮动是没下限的话,那当然就不要签
: : 但现在的浮动是有下限的
: : 换成目前社会上的制度
: : 下限这部分可以看成底薪,浮动部分可以看成工作奖金或绩效奖金
: : (我做过的工作有3.4种,几乎都是这样搞的)
: : 目前我自己本薪有一份,然后每月会有另一份工作奖金
: : 而工作奖金是根据公司这个月营收以及部门绩效在浮动的
: : 如果把月薪看成奖金加本薪(因为每个月都固定会发奖金)
: : 换句话说,用义大的讲法,我的薪水也就是浮动薪水
: : 我可没有不接受我目前的薪资制度
: : 目前社会上用类似这种制度的公司可不是很稀有
: 不是很稀有,但要看是什么行业
: 以保障球员的立场,一直浮动上下,我不觉得是什么好制度
: 尤其还会低于原本符合他价值的薪水
他的价值建基在他的表现上
你自己也讲了,他要拿出平常的表现 才值该有的薪水
那他若缴出远低于平常的表现呢?
是不是就拿到比较差的薪资?
一个人的价值又不是永远不会变的
: : 因为你没搞懂啊
作者: rahim03 (随风而去)   2014-10-30 16:31:00
球员看的当然是保障薪啊 一般保障薪就是对于他过去成绩
作者: TBBT (一步又一步)   2014-10-30 16:31:00
若一个人的薪资包含常态的奖金他会用底薪当作自己的固定薪资
作者: rahim03 (随风而去)   2014-10-30 16:32:00
个球员真正的价值 你说本来只剩8万 那球团显然自相矛盾
作者: TBBT (一步又一步)   2014-10-30 16:32:00
W大这句的意思不就是咖啡的固定薪资是11万吗?那咖啡价值是
作者: rahim03 (随风而去)   2014-10-30 16:33:00
职业运动员整季表现本来就会起起伏伏 哪有用他的高潮低
作者: TBBT (一步又一步)   2014-10-30 16:33:00
11万又哪里冲突了?
楼主: wfelix (清云)   2014-10-30 16:34:00
咖啡价值是11万,和保障多少是两回事
作者: rahim03 (随风而去)   2014-10-30 16:34:00
值囉价值11万 只肯保障8万 那这制度显然要大加挞伐了
楼主: wfelix (清云)   2014-10-30 16:35:00
价值11万,和保障多少本来就是两回事不然怎么会有成绩达标才能领到多少薪资的制度?
作者: rahim03 (随风而去)   2014-10-30 16:36:00
所以我说这制度更要挞伐了 只肯给低于价值的薪水
作者: TBBT (一步又一步)   2014-10-30 16:36:00
所以他领8万就是被扣薪,不是?你也同意他固定薪资是11万了
楼主: wfelix (清云)   2014-10-30 16:36:00
怎会有只签一年薪资比较高 拉长年限就降价的制度?
作者: rahim03 (随风而去)   2014-10-30 16:37:00
达标的激励奖金又是另一回事 在我想法保障薪本来就是对于
楼主: wfelix (清云)   2014-10-30 16:37:00
八万就是基本薪啊
楼主: wfelix (清云)   2014-10-30 16:38:00
中职也有达标的“薪资” 而不是激励奖金
作者: TBBT (一步又一步)   2014-10-30 16:38:00
那只是复数约的风险控管,又不是每份复数约都是那样,拿其他
作者: rahim03 (随风而去)   2014-10-30 16:38:00
连一年保障价值都不肯给 我不知道这制度还有什么好护航
楼主: wfelix (清云)   2014-10-30 16:39:00
而是他去年好成绩换来的多5万月薪
作者: rahim03 (随风而去)   2014-10-30 16:39:00
有标准的 薪水 就不是保障薪资 名目怎样都是话术而已去年的好表现换来今年多5万 不就是合约上在风险考量外
作者: rahim03 (随风而去)   2014-10-30 16:40:00
多给予5万肯定他的“价值”吗
楼主: wfelix (清云)   2014-10-30 16:40:00
那咖啡今年也是合约规定的啊
楼主: wfelix (清云)   2014-10-30 16:41:00
那高国庆从35降回28也是合约规定的啊
作者: rahim03 (随风而去)   2014-10-30 16:41:00
重点在 会扣薪 还会低于球员该有的价值 所以才被批评
楼主: wfelix (清云)   2014-10-30 16:42:00
低于该有价值是你讲的
作者: rahim03 (随风而去)   2014-10-30 16:42:00
重点 重点毋宁是 年限 和 合约总价值 这才是真的
作者: TBBT (一步又一步)   2014-10-30 16:42:00
一年调一次那个不会有扣薪问题。
作者: rahim03 (随风而去)   2014-10-30 16:43:00
要用这种方式讲 老板说的都是对的 不用讨论了
楼主: wfelix (清云)   2014-10-30 16:43:00
就跟高国庆一样,合约写35,打很烂28
作者: TBBT (一步又一步)   2014-10-30 16:44:00
最低保障8万,但他的固定薪资是11万。所以他当领最底保障就
作者: rahim03 (随风而去)   2014-10-30 16:44:00
甚至不想承受他在一年球季有高低起伏的风险 这才是真的
楼主: wfelix (清云)   2014-10-30 16:44:00
结果统一跳出来讲 就看成当初是25+复数约+奖金
楼主: wfelix (清云)   2014-10-30 16:45:00
统一给复数约结果也是不想承受他打很差风险
作者: TBBT (一步又一步)   2014-10-30 16:45:00
高国庆不会在季中被扣薪~
作者: rahim03 (随风而去)   2014-10-30 16:45:00
在我看来 复数年约中打很差 还加注保障薪资变低 是很糟啊
作者: kakarott32 (卡卡罗)   2014-10-30 16:46:00
一般企业低底薪高奖金是要减少保费支出吗?
楼主: wfelix (清云)   2014-10-30 16:46:00
但复数约28和他前一年相比就是扣薪 不好听
作者: rahim03 (随风而去)   2014-10-30 16:46:00
但是高国庆 还是比义大好很多 他是整年看至少不用一年中只要有低潮就被扣薪
作者: rahim03 (随风而去)   2014-10-30 16:47:00
所以统一也很糟啊 然后呢? 义大更糟 因为每月看
楼主: wfelix (清云)   2014-10-30 16:47:00
高国庆当初只有两年,第一年持平 第二年只会扣不会降
作者: TBBT (一步又一步)   2014-10-30 16:47:00
没贡献就少拿一点吧,底薪作不好还会被游说转成全奖金制,连
作者: TBBT (一步又一步)   2014-10-30 16:48:00
固定底薪都没得领,完全靠业绩吃饭。
楼主: wfelix (清云)   2014-10-30 16:48:00
义大至少还会涨回去你只看打差会扣却没看到打好会涨
作者: rahim03 (随风而去)   2014-10-30 16:49:00
所以你到底要说什么 重点是这种明明签约了 还要约订表现
作者: TBBT (一步又一步)   2014-10-30 16:49:00
如果你也认为领8万是扣薪,那我没有疑问了。
作者: belleb05588 (Chitanda Eru)   2014-10-30 16:50:00
没错,建议转成底薪+奖金制 对大家都公平
楼主: wfelix (清云)   2014-10-30 16:50:00
有规定清楚就好,而且又不是人人都如此
作者: rahim03 (随风而去)   2014-10-30 16:50:00
一年总是会高低起伏 用薪水每月算去影响球员调整
作者: tdl3289 (tracy)   2014-10-30 16:50:00
重点在不应该每月调薪~扯国庆干嘛~某w一直搞笑还搞笑好几
作者: belleb05588 (Chitanda Eru)   2014-10-30 16:51:00
也可避免一些人签了大约就摆烂等合约年再爆发骗约
作者: tdl3289 (tracy)   2014-10-30 16:51:00
篇~球员本来就会有起伏~月调根本白痴
作者: TBBT (一步又一步)   2014-10-30 16:52:00
球员跟业务的差别是球团不可能给每个球员一样的表现空间。
作者: rahim03 (随风而去)   2014-10-30 16:52:00
你还是要一直站在资方去看这件事 我觉得我没什么意见啦
作者: ganbaru (加油)   2014-10-30 16:52:00
义大就把球员当成业务员阿= =
楼主: wfelix (清云)   2014-10-30 16:52:00
所以只有特殊几个球员这样做而已
作者: tdl3289 (tracy)   2014-10-30 16:52:00
附带复数年薪条件很正常~胡有神全有周董也有~但是不应该
作者: tdl3289 (tracy)   2014-10-30 16:53:00
月调~那个月如果刚好遇到比较多次郑凯文不就很衰
作者: rahim03 (随风而去)   2014-10-30 16:53:00
这根本匪夷所思啦
作者: TBBT (一步又一步)   2014-10-30 16:54:00
制度不好不管几个人都不OK阿,自扫门前雪就可以了吗?
楼主: wfelix (清云)   2014-10-30 16:54:00
你若连上场都上不了,那就是底薪价值而已
作者: tdl3289 (tracy)   2014-10-30 16:54:00
讲的你领队好棒棒一直加薪~
作者: TBBT (一步又一步)   2014-10-30 16:55:00
那以后都不要酸教练有爱将阿,上不了场不一定是实力不佳好吗
作者: elong (人只是需要被需要)   2014-10-30 16:56:00
真自由市场打开就没这么多问题了 不爽的就换队..
作者: TBBT (一步又一步)   2014-10-30 16:56:00
要攻击就用威廷要守成就换玮恩,但谁决定要攻击或要守成?台湾有只有SBL称的上自由市场吧。
作者: tdl3289 (tracy)   2014-10-30 16:57:00
浮动会被骂关键是动每个月太频繁~这才是点
作者: ganbaru (加油)   2014-10-30 17:00:00
太频繁,标准又不合理,义大说打者主要看打击率,他们没想过这个制度下去会影响义大打者的长打能力吗.....
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-10-30 17:01:00
频繁与否我倒觉得不是问题,而是实际上这种手法正在
作者: tdl3289 (tracy)   2014-10-30 17:02:00
所以说空谢根本不懂棒球啊~还强制干涉先发打序
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-10-30 17:02:00
塑造林玮恩是一个八万等级的球员,比二军略高而已会觉得没差的真的傻了,当年中小企业就是22K数字出现后,开始对毕业生价值修正到22K等级的,在这之前开22K根本应征不到人,你觉得好棒棒没差,根本上当了
作者: encorej77107   2014-10-30 17:03:00
同样守备型SS 电风领7万 究竟这个价码是公道价
作者: ganbaru (加油)   2014-10-30 17:03:00
就有人说义大的浮动其实是激励,但实际上并非如此
作者: encorej77107   2014-10-30 17:04:00
还是义大打造的呢
作者: ganbaru (加油)   2014-10-30 17:04:00
有人能激励到负值的我也很佩服
作者: rahim03 (随风而去)   2014-10-30 17:06:00
所以林玮恩的人气 还有表现 跟陈雁风同级? 而且搞不好是
作者: tdl3289 (tracy)   2014-10-30 17:06:00
电风去年是有先发喔
作者: tdl3289 (tracy)   2014-10-30 17:07:00
e77真的是空谢粉+棒邪粉
作者: belleb05588 (Chitanda Eru)   2014-10-30 17:07:00
球员业务员化也没什么不好吧? 成绩自己争取啊
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-10-30 17:07:00
中职开价没什么标准,我不想比,也不是想批义大,而
作者: chugliang (嘴炮无敌....)   2014-10-30 17:07:00
电风今年的表现,我觉得不输给咖啡...
作者: encorej77107   2014-10-30 17:07:00
tdl3289只会跳针攻击人 就不用跳下来讨论吧
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-10-30 17:08:00
是不要忽略出现在市场上的数字,都可能成为下一次薪资的标准,是11就该让林玮恩等级定价在11,陈雁风下
作者: tdl3289 (tracy)   2014-10-30 17:09:00
我很中肯阿~咖啡=电风这种护航~而且火哥fa都可以骂不是空谢粉吗哈哈
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-10-30 17:09:00
次的定价就会跟上11,而不是林看起来可以8,所以电风7看起来也很合理,这典型资方下修薪资手段
作者: tdl3289 (tracy)   2014-10-30 17:10:00
推D3
作者: belleb05588 (Chitanda Eru)   2014-10-30 17:11:00
不然一堆高薪低能的球员霸在场上 真的令人无言
作者: chugliang (嘴炮无敌....)   2014-10-30 17:11:00
拿别队低的薪资来衡量自己队,颇喝...
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-10-30 17:11:00
认为仅仅是朝三暮四差别的真的别太天真了,11+N 和11-3、11+3,是有巨大差异的以台湾的文化,任何职场皆适用,11+N未来就是定价11往上跳,你的个人价值最低是11,11+-3,你未来就是
作者: rahim03 (随风而去)   2014-10-30 17:13:00
如果都只从资方角度看事情 最好0底薪 一支安打一支安打算
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-10-30 17:13:00
定价8,不会是定价14,他无形中已经帮你打标签你可能
作者: rahim03 (随风而去)   2014-10-30 17:14:00
值在哪吗 我是很怀疑啦
作者: belleb05588 (Chitanda Eru)   2014-10-30 17:14:00
为了劳资双方的公平 所以建议采 底薪+奖金制
作者: belleb05588 (Chitanda Eru)   2014-10-30 17:15:00
全部球员业务员化 打得差没关系 还有底薪
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-10-30 17:15:00
别中了计还觉得没差,22K殷鉴不远,我看着中小企业老
作者: belleb05588 (Chitanda Eru)   2014-10-30 17:16:00
成绩差的也不至于被扣薪扣得太惨 毕竟有保障底薪
作者: chugliang (嘴炮无敌....)   2014-10-30 17:16:00
球员的年薪本来就是投资,哪有人想投资,还跟风险讨价
作者: belleb05588 (Chitanda Eru)   2014-10-30 17:17:00
让球员安心打球 全力专注在球场上每击出一只安打 每盗一次垒 户头的钱就会增加
作者: chugliang (嘴炮无敌....)   2014-10-30 17:17:00
如果要业务化,那就订出底薪还有每季或每月咪CODA的数字阿......颇喝
作者: belleb05588 (Chitanda Eru)   2014-10-30 17:28:00
楼上,我已订出底薪+奖金制的大概 你可A我文章查看照这方式 几乎80%的球员领到的钱都会比现在多又能激发选手的拼战精神 真可谓一举数得
作者: chugliang (嘴炮无敌....)   2014-10-30 17:29:00
可是风险承担会换到球员承受!!球员为了咪CODA可能要面对伤病的风险!业务制是保护资方,对劳方比较不公平的作法
作者: estceque (台南何守正)   2014-10-30 17:33:00
推D3大,不懂明明是球团扼杀球员的制度,为何一堆人护航
作者: poweregg (poweregg)   2014-10-30 17:51:00
这篇是在讲说义大用8万签,然后跟外人说用11万签,实际上是连奖金都加进去了....一整个唬烂
作者: xiaoyi (角落的灰尘)   2014-10-30 18:48:00
一般员工都是底薪+绩效奖金,也是种另类的浮动薪资只要合约上是这样写,球员也同意了,不觉得有什么不对
作者: sdyy (中坜市的小智)   2014-10-30 20:30:00
那当初合约就该写底薪而非奖金加底薪的钱
作者: xiaoyi (角落的灰尘)   2014-10-30 21:15:00
楼上没看过合约,怎么知道合约是写什么?

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