Fw: [好雷] 魔法黑森林负评?Into the Woods话说从头

楼主: filmwalker (外面的世界)   2015-02-21 17:57:26
※ [本文转录自 movie 看板 #1KvYWt7g ]
作者: kolala () 看板: movie
标题: [好雷] 魔法黑森林负评?Into the Woods话说从头
时间: Fri Feb 20 02:15:16 2015
刚看完了此片,在我心中此片算是近年音乐剧改编的神作
应该说,因为原著本身就是神作,电影版故事未作太大变动
导演又是舞台出身的,所以在电影感和舞台感中间取得很不错的平衡
加上演员们唱功都很到位,其实看得我蛮惊艳的。
但是,此片在台湾、甚至美国,都有不少负评,我可以理解。
话说在先
1. 中文片名很糟糕,我比较喜欢一般音乐剧版惯用译名‘拜访森林’。
我尤其感冒的是不管台湾或是美国,迪士尼宣传都与魔法、童话挂勾,
引用‘黑魔女后颠覆经典’之流的低劣slogan,
意图把此片营造成阖家观赏童话音乐剧或奇幻片的宣传手法。
2. 这片不是迪士尼童话。这片不是迪士尼音乐剧动画。这片不是奇幻片。
本片是黑色喜剧,和音乐剧相同,分上下两场。上半场是happy ending,
下半场则是风云变色却又发人深省的展开和收尾。
电影版的架构跟音乐剧原版相同。
(P.S. 1988年,比起2001年恶搞童话的史瑞克早了13年。)
3. 本片是改编自同名音乐剧,1987年的Into the woods。
Into the woods在1988年东尼奖获得最佳音乐、最佳剧本,
同时也是最佳音乐剧提名。
对了,东尼奖是美国舞台剧/音乐剧最高奖项,
当年Into the woods主要竞争对手是歌剧魅影,
最后最佳音乐剧是由歌剧魅影夺下,不过音乐和剧本则是Into the woods获得)
4. 本剧原著音乐是Stephen Sondheim,他算是近代美国最著名的音乐剧作曲家,
台湾观众可能较为熟知的是2007年改编电影,
由提姆波顿导演、强尼戴普演出的Sweeney Todd(疯狂理发师)
5. 本片导演Rob Marshall是舞台剧出身。
他最有名的片不是神鬼奇航四,而是2002年的Chicago电影版,
Chicago赢得当年奥斯卡最佳影片,而Rob Marshall也因此片提名最佳导演。
好了,有了以上的基础知识。说说我对Into the woods的感想。
原作的音乐剧本来就是神作,电影版翻拍的也很不错,
在电影艺术和舞台表演中取得很巧妙的平衡,算近年我最爱的音乐剧电影了,大推。
电影版卡司唱的真好,不论主角配角,每个角色都好鲜明讨喜。
梅姨光是一首Stay with me就海放安海瑟薇当年悲惨世界的I dreamed a dream,
想不出什么理由今年奥斯卡女配不颁给梅姨。
前面提到,Into the woods在舞台和电影取得很不错的平衡,
就和Chicago一样,因为比较超现实,所以使用戏剧式较夸张的演出其实还挺自然的。
相较之下悲惨世界电影版我就觉得有点可惜,演员acting的部份凌驾singing部分,
悲惨世界电影版中很多歌曲比较像在念口白,而不是唱歌。
这点Into the woods电影版就处理的很好。
我特别喜欢电影版在音乐的处理,乐团配器比百老汇音乐原版丰富很多,
的确营造了很华丽丰沛的感觉,搭配电影的质感算恰如其分。
======
再来说说此片在台湾、美国有不少负评这点,我完全可以理解
以台湾来说,歌剧魅影、悲惨世界、狮子王,加上也算广为人知的Wicked和西贡小姐
算是台湾观众印象中音乐剧该有的样子
不讳言,我也很喜欢这些耳朵听起来油滋兹又超芭乐洗脑的音乐
加上现场演出金光闪闪,娱乐性十足,亲身到百老汇和伦敦时,
这些剧我也超爱看的
相较之下,Into the woods较小众、观众较陌生,但不代表是烂作品
前面说过Stephen Sondheim在美国音乐剧界的地位就不加赘述
Into the woods从来就不是一出金光剧、也不是一出芭乐剧啊
他本身就是个黑色喜剧,只是用知名的童话故事当做主轴嘛
台湾观众对作品不熟悉、片商宣传方向又大误导
其实当初还未看此片前,就稍稍有点担心此片在台票房和评价
说真的,到戏院看到观众还不少更是害怕,
国高中生、甚至小孩,真的看得懂里面Children will listen的含意吗?
用Once upon a time就一定是happy ending的欢乐童话吗?
(请注意,格林童话本身就是比较黑暗、带着许多隐喻,用童话糖衣包装的残酷故事了)
以上。
作者: dragoneminem (dragoneminem)   2014-02-20 02:22:00
看版上心得我以为和原作音乐剧差很多...不得不说音乐剧真的很好看,各个剧情交错得很巧妙而且又是Chicago的导演导的,看来一定要去看了!
作者: kolala   2014-02-20 02:23:00
第二幕有略微删减,但基本架构不变其实刚看完此片,很兴奋要上ptt看有否影评结果看到几乎一面倒负评,十分傻眼啊..Rob Marshall此片虽没Chicago精采,但也水准之上了..
作者: oxygenase (我爱夏天)   2014-02-20 02:28:00
推这篇
作者: yst33 (阿勇)   2014-02-20 02:31:00
推推推
作者: kolala   2014-02-20 02:33:00
看完一堆负评,有点生气的想请乡民们回去看变型金刚4算了
作者: dragoneminem (dragoneminem)   2014-02-20 02:34:00
我觉得这部国高中生看没问题,以前也是音乐课时看的
作者: kolala   2014-02-20 02:37:00
其实坐我旁边的国高中生看上半场也是笑呵呵的...XDXD回想我高中时刚听到这出也没太大感触,又跑回听歌剧魅影
作者: SongPing (SongPing)   2014-02-20 02:44:00
太感谢了、这样就赶去看了,原本怕破坏当年的好印象。
作者: chunptt (chunptt)   2014-02-20 02:55:00
没看过原舞台剧 很喜欢这部电影! 觉得寓意很深 歌也好听
作者: jentutu (人土土)   2014-02-20 03:01:00
其实美国宣传很低调了,根本没推商业周边,台湾这写宣传词美国都是拿来宣传CINDERELLASondheim 音乐不catchy却优美,这部电影很完美:)
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2014-02-20 03:14:00
跟音乐无关,纯粹就是因为它是黑色喜剧,但一点也不黑后半段要黑不黑的,都用隐喻的,也没有喜剧成分
作者: jentutu (人土土)   2014-02-20 03:50:00
它摆明就不是黑色喜剧吧,不就是ㄧ部继续发展下去的童话
作者: bruceblack (-bruce-)   2014-02-20 04:09:00
剧情混乱角色弱智才是难看的主因 说黑色也根本不到位
作者: yoshilin (明明可以靠脸吃饭)   2014-02-20 04:21:00
音乐剧要放大人性 夸张是合理的过程歌词也充满省思 那才是作者要表达的
作者: papaganono (板版傻傻分不清楚)   2014-02-20 04:33:00
超好看的
作者: joyzoro (joyzoro)   2014-02-20 04:37:00
推~~原本以为跟音乐剧差很多,现在可以去看了~~
作者: hisokana (黑崎密)   2014-02-20 05:06:00
作者: byon1009 (允衡)   2014-02-20 05:29:00
好抖的感觉
作者: nicholasJCF ( )   2014-02-20 06:23:00
所以黑色在哪?改编的优点在哪?怎么感觉只说了前言就没了?
作者: lucas01 (lucas)   2014-02-20 07:04:00
神烂之作 糟蹋一堆影星kolala: 看完一堆正评,不如请乡民去看海绵宝宝算了
作者: ebian (蓝色黑盒子)   2014-02-20 07:15:00
不喜欢这种音乐,所以无解 :(
作者: socrazy (爱是1+1)   2014-02-20 08:13:00
劳勃马歇尔从芝加哥之后就没有交出好作品了艺伎的水准只能算持平,Nine一整个浪费了一票戏精XD
作者: rubeinlove (れな)   2014-02-20 10:32:00
非常喜欢音乐剧,所以到底该不该去看电影呢XD
作者: aku192 (阿酷)   2014-02-20 10:36:00
这部片烂爆了好吗 同样是从头唱到尾悲惨世界好看多了
作者: Edouard (艾德华)   2014-02-20 10:47:00
感谢原 Po,决定冲了,烂也认了
作者: Wonderwalk (Noel Gallagher)   2014-02-20 11:03:00
这部影评高分观众低分
作者: angelawing   2014-02-20 11:14:00
作者: comu (才怪)   2014-02-20 11:17:00
好看 歌词快又密 中文是看不出其中用字巧妙的
作者: fet0124 (亚欣)   2014-02-20 11:18:00
推 昨天看完觉得音乐不错 但也会希望后面能黑一点不过我看完想再去找百老汇版的来看!
作者: asososo (阿兽)   2014-02-20 11:38:00
超喜欢的不知为何一堆负雷qq
作者: jean7836 (小龙姊姊)   2014-02-20 11:57:00
很喜欢前半部,但结尾突然happy ending好莫名
作者: comu (才怪)   2014-02-20 12:49:00
我觉得结尾不happy呀 很阴暗的结尾了
作者: yorro (小黄瓜小天才)   2014-02-20 14:20:00
推><
作者: Aaronyeh (阿鹿)   2014-02-20 15:04:00
剧情还不错 音乐不喜欢
作者: clearcourage (清勇)   2014-02-20 15:07:00
推这篇,但还是更喜欢1991音乐剧的版本胜过电影
作者: papaganono (板版傻傻分不清楚)   2014-02-20 15:32:00
超好看的
作者: rainyday801 (rainy)   2014-02-20 15:45:00
有几段揪心又好看 有几段爆笑 会让人回味!
作者: tenniset (tenniset)   2014-02-20 18:32:00
之前看到负评就觉得他们大概不了解这出音乐剧.
作者: akaba212121 (豆豆鼠 )   2014-02-20 18:38:00
一直唱歌不能接受...
作者: karalove (安安)   2014-02-20 18:43:00
嘘楼上~要音乐剧不唱歌是有事吗
作者: riseball (饭团)   2014-02-20 19:12:00
长大看童话真的感受不一样
作者: Edouard (艾德华)   2014-02-20 19:49:00
感谢原 Po,刚看完,好看,加推美丽华音效
作者: agoodnight (美好夜晚)   2014-02-20 20:26:00
还没看电影 不过这部原版音乐剧真的超级好看
作者: b877742   2014-02-20 20:32:00
推 原作是舞台剧 只是以迪士尼名号出品能拍成这样我觉得真的不错。不然就是大家都抱着看悲惨世界的心态进去看的吧
作者: glady1217 (water)   2014-02-20 21:20:00
推 觉得跟音乐剧差不多都很好看
作者: cfklool (鸡包纸包纸包鸡)   2014-02-20 21:23:00
看过音乐剧 觉得电影超无聊
作者: al0313 (typhoon)   2014-02-20 21:39:00
很赞成aku192大大讲的
作者: joanne98 (何草)   2014-02-20 22:05:00
跟原po完全相反 我看过音乐剧也看了电影 觉得电影跟音乐剧差距很大 音乐剧神作我超爱 电影让我很失望 觉得电影失去了音乐剧原有的中心思想 只剩下不好看的空壳
作者: beyoncerock (摇滚碧)   2014-02-20 22:22:00
推~有看过音乐剧真的会觉得电影改编得不错了
作者: chunptt (chunptt)   2014-02-20 23:24:00
刚上YouTube想找电影OST听 意外找到有人上传了一整部舞台剧 正在看 跟大家分享 http://youtu.be/MP8fw_LhOOg
作者: toqueenie (Queenie)   2014-02-21 01:20:00
推这篇! 我觉得改编的算是OK 但有些音乐剧的精华还是没能展现很可惜 不过那些部份也的确很难以电影的形式呈现就是改编的OK、中规中矩这样不过在一片负雷中看到原PO这篇令人感到欣慰Q_Q
作者: kafel0936 (je ne pense qu'a toi清7)   2014-02-21 01:31:00
imdb不过6.3,在那边欧美台湾个什么劲
作者: kl31329 (Mr.K)   2014-02-21 03:21:00
推!! 好看~!
作者: clione33 (小豆豆)   2014-02-21 14:09:00
歌难听,不知好看赞那边.
作者: yumiuse (玻璃瓶)   2014-02-21 14:47:00
我的心得同原po,刚刚看到还有人吐灰姑娘和长发公主的剧情,但我小时候看的故事书版本就跟电影ㄧ样,灰姑娘的衣服从树上掉下来、姊姊切脚趾,长发则是未婚怀孕跟王子瞎掉,现在的故事书都变成迪士尼版本,音乐剧巧妙融合原版童话我很喜欢,电影音乐还原度很高也让人惊喜。悲惨世界相较之下,贾维跟尚万强的歌声真令音乐剧粉失望...
作者: aku192 (阿酷)   2014-02-21 16:59:00
不同意楼上 休杰克曼明明就唱得很好 人家可是有东尼奖认证过的 罗素克洛的唱功是有点掉漆 但跟悲惨的剧情音乐美术等等相比根本瑕不掩瑜 另一方面黑森林除了卡司外其他根本是悲剧 演员唱再好结果歌曲和剧情那么烂又有用?
楼主: filmwalker (外面的世界)   2014-02-21 17:57:00
借转 百老汇与音乐剧版 <(__)>
作者: dawnsaraph (曙光女神)   2015-02-21 23:04:00
今天看完了,我也觉得失去了部分音乐剧的精华,但其实不太适合小孩看,大致我觉得在水准上,如果把它当成商业迪士尼电影来看,我想是造成一堆电影板负雷的原因之一,并不是刻意恶搞,而是真的这部音乐剧的剧本如此,这些童话的原型也确实如此黑暗但克里斯王子真的很迷人(尤其是撕衣服装忧郁我快笑死)真希望原版里两个风流王子讨论著最近又打算泡上睡美人那段变成彩蛋,可惜没有……
作者: dragoneminem (dragoneminem)   2015-02-22 20:03:00
我觉得最可惜的是改了长发姑娘剧情和删掉了Agony(Reprise)......
作者: toqueenie (Queenie)   2015-02-22 22:49:00
觉得熟悉的音乐和拍得挺华丽的场景看得很开心,但真的没有抓到原剧的精髓...然后电影版批评音乐难听的负雷...大概无解了吧Sondheim这种音乐风格...
作者: FrankWW (scared of losing)   2015-02-24 01:31:00
kolala是资深板友啊
作者: vivianzxc (郁)   2015-02-25 11:13:00
居然删掉agony!!! 那段超好笑耶QQ
作者: kolala   2015-02-25 22:01:00
(笑)被cue到broadway版了
作者: LebronKing (每天都被自己师醒)   2015-02-27 10:37:00
into the woods有小众吗 惊讶
作者: subwayvivi (雪莉)   2015-02-27 18:07:00
完全认同
作者: j8063403 (有一把年轮)   2015-03-02 11:52:00
谢谢你!!被负评吓到不敢看QQ
作者: guepard (刺猬树)   2015-03-20 23:34:00
音乐剧很精彩...电影要黑不黑的 完全不敢推荐给人
作者: sahaliyan (溺水的鱼)   2015-03-26 14:20:00
这部片唱的普通,但完全比不上OBC,更别提有些桥段改掉负评的原因不是因为这在台湾小众,而是因为少了精髓
作者: alg5820 (Nick)   2015-03-26 23:27:00
这部后半部删减根本是受资方影响很大啊 后半部要黑不黑的定位混乱是整部戏最失败的地方 不过也没烂过难听又难看的悲惨世界 那部导的之烂真的是无音乐剧可媲美我相当怀疑迪士尼干涉此片程度有多少,毕竟在好莱坞制作方的决定权相当大,很难有导演能完全照着自己的本意从头导到尾

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