Re: [新闻] 联合航空即将开航东京-高雄航线(航权)

楼主: en5421 (模式生物)   2024-10-11 00:54:13
原文大家都知道了,就先删XD
关于UA这个航线小妹实在有点好奇…
目前已知背景知识:
1.台日间有2011年开放天空协议
2.日美间有2009年 Air Transport Agreement
3. KHH-NRT 使用B738(应该是关岛基地的),这机材基本上不可能飞回SFO本土
但台日间当年签的似乎是“两国间业者”,而美日虽然是双边全面无限制开放天空
真的很想知道,这个航线的航权是基于哪些航约?
算是第五航权还是第七航权呢?
注: 7th freedom of the air
the right or privilege, in respect of scheduled international air services, granted by one State to another State, of transporting traffic between the territory of the granting State and any third State with no requirement to include on such operation any point in the territory of the recipient State, i.e the service need not connect to or be an extension of any service to/from the home State of the carrier.
作者: aiko6576 (新用户)   2024-10-11 00:58:00
不知道可不可以机材用关岛班号用美国本土同班号不同机材在美国本土很像挺常见
作者: viva168 (viva168)   2024-10-11 01:08:00
很久以前DL把成田当hub亚洲段和跨太平洋段很多是同班号不同机材
楼主: en5421 (模式生物)   2024-10-11 01:28:00
如果是换机型的做法等于是偷渡第五航权吗XD(实际上乘客跟Cargo全部都要下机)
作者: coolfish1103 (Fish)   2024-10-11 03:16:00
与北美线某一条同班号,机材用关岛的。
作者: AuroraSky (长烟一空 皓月千里)   2024-10-11 04:25:00
UA(继承自PA)和DL(继承自NW)在日本的延远权应该不是基于2009年的约,PA和NW在上世纪中就有在经营东京延远的亚洲区域线。有听说NW/DL在NRT有无限第五航权可用,详请可能要请板上重量级大大为大家回顾历史
作者: coolfish1103 (Fish)   2024-10-11 05:12:00
NW在NRT应该有无限第五航权,毕竟战后第一家飞的。
作者: acomp (clarity)   2024-10-11 07:51:00
UA 关岛的 738 还是会定期透过关岛到夏威夷跳岛以及夏威夷到旧金山的航班回到本土这些738最初是 CO 买的,大本营在休士顿
作者: taxlaw1991 (taxlaw91)   2024-10-11 07:57:00
没有NW JL不会出现 当年JL成立NW帮了不少
作者: wiabc (cbaiw)   2024-10-11 09:50:00
从关岛延远日本?
作者: celestar (celestar)   2024-10-11 09:52:00
高雄二三十年前NW有用DC10飞KIX,之后应该延远至底特律
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-10-11 16:02:00
台日航线不是一堆东南亚业者在飞吗?有限两国间业者?
作者: taxlaw1991 (taxlaw91)   2024-10-11 16:11:00
原本立论就搞错了 航约是限制两国自己的业者 第三国要看该国跟中停点、目的国的航约怎么签的所以UA这题要看的是台美和美日航约 和台日没关系
作者: nyrnu (B-18901)   2024-10-11 17:16:00
正面回答原po,因班表尚未宣布,但高机率会是第五航权的行使
作者: lawrence7373 (一羽毛)   2024-10-11 18:13:00
台日航线第五航权怎么可能跟台日航约没关系,涉及这两国之间航线的经济利益
楼主: en5421 (模式生物)   2024-10-11 18:25:00
怎么会跟台日没关系XD你飞行的是台日之间航线馁哈哈哈哈回23楼他们使用的是第五航权(自东南亚本站出发)
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-10-11 18:54:00
我当然知道他们使用的是台湾跟他们东南亚母国的航权啊所以美籍飞台日一样啊 他们在东京有第五航权
作者: cpylislv (小鱼干)   2024-10-11 20:08:00
这班就是NRT的第五航权啊只要KHH同意就好
作者: coolfish1103 (Fish)   2024-10-11 20:50:00
不过我刚刚看西北航空馆的历史资料,目前日方好像故意只开放足够的羽田航权让达美只能从北美飞到日本,无法继续延伸到东亚,这意思应该是指称达美继承的西北航权应该还是可以从羽田再延伸到东亚各个点,不因当初搬到NRT去后而损失HND可使用的第五航权,毕竟也曾是TYO,而战后所签属的美日航约是以TYO名义订的。故达美直接整个放弃NRT转HND,未来如有更多航权或许达美会在HND重起炉灶,但现在是完全放弃NW的延远。
作者: nyrnu (B-18901)   2024-10-11 21:20:00
美籍业者现在无法从HND延远亚洲,因各家被分配额度很有限美籍业者要延远ok,但只能从羽田以外机场,所以NRT就成为首选
作者: birdy590 (Birdy)   2024-10-11 23:16:00
以前台日航线就台日美三国在分, UA有东京名古屋西北有成田 关西, 后来廉航开始进市场就把美藉挤掉了然后才是东南亚的也用延远进来凑一脚
作者: taxlaw1991 (taxlaw91)   2024-10-12 00:24:00
东南亚籍在松山时代就有了好吗 SQ MH TH都有飞台日 另外别忘了到现在还在飞的CX更正TG 只是新马泰现在都变廉航在用你回去看航约就知道航约只规范两国间业者怎么飞不管第三国籍 台日只管台籍日籍 你美籍要飞要看台美航约有没有给中停+台湾在不在美日航约允许的延远点上 不是看台日要不然当年台韩断交航约直接作废 CX DL TG是怎么飞台韩线的
作者: Kazamatsuri (专业领队)   2024-10-12 16:27:00
TG CX台韩线明明飞到疫情前都还有 而且TG的时间还比较好啊~
作者: birdy590 (Birdy)   2024-10-13 00:49:00
疫情前 TG 仁川旅行社很爱用~ 台韩廉航并不那么强势去爬以前的载客率资料可以猜想一下当时的状况像CX的日本线长年都在后段班 也没有想要改变的感觉UA/NW 则是常态性超卖(后来NW变ダメ仍然维持传统)而且容易延误, 所以虽然便宜时段也不差 一直有人在反推我就赚过两次 NW 超卖赔偿 还好是计画性有附住宿的
作者: acomp (clarity)   2024-10-13 22:58:00
Delta已经把hub搬去ICN,加上和大韩联营太平洋, 亚洲延远已不重要. 毕竟KE在东亚的网络相当完整.当年没有顺利入股JAL和Skymark间接导致成田Hub关闭UA和AA也各自和ANA,JAL联营. 靠日籍业者在东京中转就行

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