Re: [情报] 星宇航空2024/09/01开航台北-雅加达

楼主: coolfish1103 (Fish)   2024-05-29 09:43:29
笑死,变成我要 PK 了。你要不要先针对你所说的资讯稍微开示大家一下你为什么觉得
星宇在 CGK 这条航线用 21N/339 会对华航有威胁?而且只有华航也没提长荣,长荣是
消失了吗?我为什么会拿槟城来看是因为这条就只有华航跟星宇,而且若干年前我也是
听到一样的话:星宇要在槟城挑战华航了。
然后不要一直用推文好吗?看得很累回的也很累还离题又霸占别人的推文空间。
首先,我没有在关心台印的票价。你推文内提的台越、台马我也都没有关心,因为我没
有要飞那些地方也没有像某些热心板友会用系统整理某条航线或某个航空公司的历史价
格。我只能就我手上找的到的资料来讨论,有错欢迎指正。
然后用飞机机型来比较是我觉得最有趣的地方。
为什么星宇派 21N 或 339 来飞就会影响用 359 的华航?长荣表示:我还用 77W 呢。
要比新旧也是长荣的 77W 最旧,结果影响的是华航。
要比舱等配置长荣跟华航都有 PY,结果没有 PY 的星宇最能威胁华航。
要比联盟印尼有乌合的鹰航且他也跟华航有合作,BR星盟更强大,但影响的还是华航。
要比北美转机客?印尼可没那么多移民,华航班次也没比较少,但影响的还是华航。
就我推文写的,你干脆跟我说星宇每开一条航线都威胁华航好了?
多一间航空公司本来就可能影响其他航空公司的生意,但是因为华航用的是 359 就会
被星宇的 21N 或 339 威胁也真的满有趣的(更别说一开始一周才五班)。如果今天华航
是用 333/738 我倒是觉得旅客可能会选择搭 21N/339,毕竟雅加达也算远,老飞机、
没WIFI、电视烂都或多或少会影响搭乘意愿。
然后我刚刚看星宇雅加达还没开始卖票,我也不知道他卖多少钱,相信会有开航促销。
华航现在 TPE-CGK 乐活夜班发 10430 起、日班发 12640 起。
印尼这几条航线跟北美转机客没什么关系,自己去查资料就知道东南亚除了越菲外,第
三大族群就是血崩式的下跌,而且还不是印尼,是泰国。这么长的航班说真的这价格赚
的也不多,主要就是服务台商、台劳、外劳还有一些观光客。
那既然主力有外劳,价格本来就是这条航线的重点。然后说差个 5% 载客率是搞不清楚
状况吗?现在三家的售卖规则都跟以前不同了。以前还有什么 7/14/21/30/60/90/180/
360 天的票,票价除了看舱等,子舱等,也会看票期。现在都是直接看票种决定票价,
那会发生什么状况?就是大家都会先卖光最便宜的子舱等,再来才会卖掉贵的舱等。那
除非你的最便宜子舱放的票比较多,或者是次一级的子舱也比其他家便宜,不然载客率
会差多少?所以大家都会看到每个航线每家的载客率都不会差太多,因为要便宜票的观
光客、探亲客、不给买贵舱的台劳、只想买便宜的外劳,都一定先买便宜票。
如果今天有差到 5%+,那就不只是定价问题,还会有卡客、转机客、等其他因素了。卡
客通常为了享受福利,不管是选座位不要钱、用贵宾室、行李优先、重量等都可以让他
愿意多花了 3-500 买别家航空公司。毕竟现在选个位可能就超过那差价,更别说赚取
的哩程了。星宇的哩程丢自家超级难用,不搭配网购刷卡我看很难换。丢AS还不错啦,
唯一的亮点。华航当初也很怕星宇所以直接宣布现有会籍延到2027年,反正贵宾室塞爆
卡客还是会将就著用,更别说星宇新贵宾室今年才好,商务区内容其实也没差多少。
我非常同意 BR 有成功的在星空联盟内得到很多的客人,毕竟乌合联盟不是叫假的。但
一条航线新进了一间航空公司,除非是把饼做大了或者是市场本来就有需求,不然不可
能只影响一间用 359/21N 的却不影响另一间用 77W 的啦!
108/12 TPE-CGK
BR 18496/ 20054 92.2% (323)
CI 17693/ 18972 93.3% (306)
ID 3982/ 6660 59.8% (只飞了十二月)
108/1-12 TPE-CGK
BR 191611/226678 84.6% (311)
CI 184205/223200 82.5% (306)
112/1-12 TPE-CGK
BR 185252/232368 79.7%
CI 182406/249755 73.0%
其实单纯看载客量,两家 109 跟 112 没有差多少。华航加了夜间班次也没有成功从长
荣手上捞走什么客人,大概就最低价的客人跑了一些。刚刚顺便看一下,长荣这条线的
票价不输华航呢,14169 起跳,不过他好像没有卖 PY 所以高卡应该是可以选 PY 坐。
BR/01 14974/ 20026 74.8%
14449/ 17304 83.5%
15904/ 19914 79.9%
17167/ 19940 86.1%
16047/ 20046 80.1%
16788/ 19422 86.4%
16098/ 19158 84.0%
15710/ 20026 78.4%
13613/ 18708 72.8%
13874/ 19158 72.4%
13692/ 18540 73.9%
16936/ 20126 84.1%
CI/01 13795/ 18972 72.7%
13211/ 17136 77.1%
19556/ 25913 75.5%
14559/ 18940 76.9%
14827/ 19180 77.3%
15518/ 19184 80.9%
16819/ 22212 75.7%
16720/ 22392 74.7%
14429/ 21422 67.4%
14602/ 22392 65.2%
14747/ 23040 64.0%
13623/ 18972 71.8%
那长荣的 77W 比华航的 359/21N 还老,最低票价也没有比较便宜,为什么客人没跑?
长荣的 77W 有什么过人之处吗?真的确定机型在这条线是主要因素吗?华航还不是派
最差的 333 来飞耶... 星宇的 21N 有如此过人之处?
拿 21N 对比不就是要跟我说窄体也做的有声有色吗?怎么变我断章取义了?推文内提
到 CI/21N 做得不错我是看不太出来啦,载客量拉不起来,票价也是比日班便宜,只能
说华航慢慢加班次在努力经营这条航线。今年载客率也不怎么样,好像只有二月有赢长
荣 0.5%。113/01-04 https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1716806497.A.90F.html
我没有一直说高单价,我上一次有提到票价应该是西雅图那篇,我明明有写星宇西雅图
的票价是里面最便宜的。每一条航线定价策略本来就不一样,大家都有高有低,像华航
北美线最便宜价格也是比长荣贵。不过我对星宇的高单价印象一直都是四爷自己说的“
LUXURY BRAND”、“低调奢华的精品风格”及“不打价格战”。星宇要走的风格,就不
是要寻求最低价的市场啊... 当然他可以改,就跟湛蓝宇宙的供应的短程航线越砍越多
,这些都是可以调整的。
我随便转一篇就好,其他这些关键字自己去喂狗都会有相关新闻跟文章出来。
不打价格战 https://news.cnyes.com/news/id/4436322
然后你其他比较的城市我觉得里面最好玩的就是 SGN,你觉得他为什么得卖低价?一年
前发生了什么事我还需要再帮大家复习一次吗?
1. 夏季班表时间没有确定就卖票(听说是被越方搞)。
2. 邻近夏季班表约两周时间通知客人订位取消或者是改成红眼时间。
卖低价挽回客人的心不是很应该吗?台客都很健忘,便宜治百病。
然后叫我赌载客率不是很好笑,班次一砍载客率就会上来啊!你没看去年下半年槟城星
宇直接砍班次,载客数少华航那么多结果载客率也没赢几次。华航当初洛杉矶改安大略
也是大刀一砍强奸 CI 6/5 的客人,CI 24/23 第一个月载客率也还能看啊。
除了停飞以外,班次变少载客率就会变好我还以为大家都很清楚?这种人为可控制的您
还是找别人陪您赌吧!您真的认为星宇明年暑假会吃掉华航那您等一年后在这板上贴文
打我脸不就好了?但如果只用载客率来比我会觉得很好笑,因为一个用 359+21N 飞十
班一个只用 21N 飞五班(未来大概变七班)。我都只敢让星宇拿 LAX 比华航的 ONT 了
,先赢载客率,再赢载客数。
认真地说,你要看星宇手上有多少架飞机就知道他未来几年的营运状况了。要威胁到华
航先把架数、班次、载客数等提升到跟华航一样多好吗?当年长荣飞机、班次、载客数
也是慢慢地超过华航,这不是你我在这边嘴砲几句就会明年突然发生的,更别说长荣当
初全面超过华航后,华航也没怎么样。就看近期购机的状况加上航线的配置,雅加达给
我感觉都是没地方开了星宇才跑来这里的。
这些都还没讨论到“航权”的问题。就台湾现在的政治状况及遗留的航权,我都不知道
星宇那些飞机进来后要飞哪里,更别说要威胁哪一家既有的航空公司了。没有航权你不
能飞,没有时间带你很难集客,没有一些航点你很难做好转机的枢纽。华航明后年就会
开始汰换那些顾人怨的 333,星宇的新飞机也迟早有一天会变成惹人嫌的旧飞机。与其
看 CGK 你还不如看一下 LAX/SFO 吧!长程才是这一两年华航没飞机反攻的地方。
我明年还会在这边啦,人不会跑。期待明年六月 JX/CGK 不单只是做大印尼市场,还成
功用低廉的票价把 CI/CGK 的载客数跟载客率都挤到第三,希望梁静茹给您的勇气让您
扬眉吐气。
作者: yitsu (Close to You)   2024-05-29 09:47:00
振聋发聩!
作者: tndh (Nick )   2024-05-29 09:48:00
先推再说
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-05-29 09:51:00
您认真了
作者: brianzzy (BK)   2024-05-29 09:59:00
感谢酷鱼大分享这些数据资料的解读整理
作者: anajal (秋意甚浓)   2024-05-29 10:05:00
个人发现某些族群只敢在推文呛声而已,要它们发文比登天还难
作者: williechen (佑玮)   2024-05-29 10:15:00
JX短期根本没想也没能力挑战CI/BR的地位,但肯定想从BR/CI那里蚕食一点市占过来,为啥用321 就是初期先用小飞机抢一些,让BR/CI会痒但又不至于痛到要反制!等站稳了就使用339~以星宇行销能力,不用担心低价票卖不完,对BR/CI的影响就是高价票会少卖一些;但饼也多少会做大,低价票多机票便宜了旅行社就会拿出来主打行销
作者: CHRush (阿水)   2024-05-29 10:38:00
作者: Herodotus ( )   2024-05-29 10:42:00
我在原文推文中提到比较好奇的一点,32N当然不用提,但星宇的339应该不会输华航的359吧(?毕竟以新旧来说,两者都是广体的新飞机,另外339的2-4-2配置可能还比359的3-3-3更吸引乘客。(单纯好奇提问)
作者: lions402 (...)   2024-05-29 10:48:00
客人只管票价便宜
作者: brianzzy (BK)   2024-05-29 10:50:00
推楼上 便宜治百病
作者: eugene0315 (星)   2024-05-29 10:59:00
星宇不用339 我猜一来是评估雅加达开航初期载客率不会太好 二来是“现有”339白天都拿去打日本跟泰国 还有一个香港也要卡339 基本不够用吧至于雅加达这种几近完全针对台湾/印尼旅客的航线 真的便宜大多数人不太在意你用什么飞机
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-05-29 11:01:00
真的会优先挑机材买机票的占比很低啦
作者: bockychen727 (吱吱喳喳)   2024-05-29 11:07:00
立论完整推推
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2024-05-29 11:51:00
抱歉我SGN真的选过一次21N放弃华航359不过后来都选最旧的长荣77W了 半夜回程太香
作者: AH977 (VIVA GIANTS)   2024-05-29 11:59:00
我真的快笑死 你居然可以打一篇文章然后死性不改论点 你先不用管CGK 光一家航空公司横空出世不到五年 就可以跟各条航线的老大哥老大姐载客率平起平坐 差距基本上都在5%以内 甚至好几条线还胜出 这就是威胁我从一开始都在针对你那句“星宇21N跟华航359的威胁论在说你” 你也回文承认这条线是看价格 对 所以价格战打到载客率差距5%内 难道不是威胁吗你把人家的利润弄差了 这不是威胁什么是威胁 还是互相威胁
作者: winter99 (winter99)   2024-05-29 12:03:00
立论完整给推,不看好JX这条航线,几年内应该会收掉。
作者: AH977 (VIVA GIANTS)   2024-05-29 12:10:00
我建议你 与其在这里当键盘侠 不如装个窃听器去打听看看华航内部对星宇的看法 不过他们会说为了竞争这种美化言论
作者: Jsyc241008 (温馨肥宅)   2024-05-29 12:11:00
楼上真客气我都看星宇跟国泰谁会先掰
作者: m1357 (xx)   2024-05-29 12:28:00
原来A321可以飞那么远 想借问台湾A321最远的航点是哪里?
作者: williechen (佑玮)   2024-05-29 12:33:00
其实大家都忽略了国泰 印尼移工很多目前是选择CGK-HKG-(TPE/KHH) 然后别幻想JX收掉啦 航权拿到时间带又那么好 可以跟CI/BR公平竞争 真做不起来也是星宇的行销人员准备收拾 而不是航线收掉
作者: wwwssps (卡秋莎)   2024-05-29 12:35:00
321XLR要飞澳洲都可以 北海道好像也有用32在执飞 另外有的人就是整天星宇好棒棒星宇最强何必认真
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-05-29 12:43:00
台湾出发 新加坡吉隆坡就比北海道远了…
作者: AH977 (VIVA GIANTS)   2024-05-29 12:44:00
真会扩大解释 乡民不就是星宇好烂烂 花粉讨厌厌吗
作者: Herodotus ( )   2024-05-29 12:47:00
是说JX收掉而回到过去CI和BR寡占的局面的话,最吃亏的还是旅客。毕竟少了一家业者竞争也等于少了一个能拉低价格的对手,本来就很难降下来的票价应该就更不可能降了。
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-05-29 12:51:00
其实外籍也可以飞啊 台湾航空公司竞争力很够欧美外籍都快撤光了 只剩中东竞争力比较高
作者: franceleo (法兰司是会忘记这个人)   2024-05-29 12:51:00
跟这cool开头帐号不用太认真,7分事实3分混杂个人的拙劣判断,也不敢承认就是花粉星黑就是了
作者: callmelanpa (HC)   2024-05-29 12:52:00
有人强调他不是星粉啦给他信心!
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2024-05-29 12:54:00
星宇多开是好事啦 也不用酸雅加达的价格维持那个档次很久了 星宇够香不怕没人买乔治市华航以前那种死猪价格 也是星宇进去之后有影响
作者: anajal (秋意甚浓)   2024-05-29 13:10:00
星粉:所有质疑星宇的言论都是罪大恶极,必须立即处死
作者: dog60511 (Gang)   2024-05-29 13:25:00
国航开新航线也要被酸 可怜
作者: KR07 (阿奇)   2024-05-29 13:32:00
说威胁也真的太早,扣掉疫情实际开航也不到两年时间,多少人是抱着尝鲜的心态,路走远了也是要回归基本面,就看谁最后一个倒下
作者: Herodotus ( )   2024-05-29 14:06:00
与其说cool大是星黑,我倒觉得比较像是对台湾航空公司恨铁不成钢的那种感觉
作者: franceleo (法兰司是会忘记这个人)   2024-05-29 14:17:00
整天在文中说你觉得怎样怎样,而且都是负面评论你到底以为你是谁?航空学博士喔?国籍航空都欠你喔?论述有问题的人怎么能一直自我感觉良好的讲些风凉话你感觉这么准怎么不是你开航司啊
作者: nuc1earsub   2024-05-29 14:23:00
台湾航权不多但能养两大一小传航外加一家获利王LCC,表示台湾人真的爱出国
作者: kei1823 (JusTin)   2024-05-29 14:38:00
您真的认真了XD
作者: AlainDion (余の颜见忘れたか!)   2024-05-29 14:40:00
要构成威胁之前拜托先至少留下来竞争啦
作者: tndh (Nick )   2024-05-29 14:40:00
好了拉 星宇棒棒 台湾No.1 亚洲No.1 然后没联盟 呵呵
作者: AlainDion (余の颜见忘れたか!)   2024-05-29 14:41:00
去年要订MNL结果一周没几班,想搭配CRK还被当不同点进出不给用活动,今年MNL初迟迟不放票,打去客服才知道航线默默收掉,CGK不会重蹈覆辙吧...不会吧?!
作者: weijinsusu (伙委)   2024-05-29 15:07:00
收掉的原因呢?马尼拉从正常到红眼到部份正常,时间带如果正常给会收起来吗?克拉克都没收,菲律宾是转机客大国,能蹲一定蹲啊,这雅加达去年就谈好了,没马上飞也一定觉得其他点更好 ,另外一大早回来的飞机一堆转机客,长荣最多华航次之,这些人占随即往东南亚飞机一定的比例,所以在这比CI,JX的旅客多寡会失焦,所以JX 才说今年底的转机会有初步规模楼上有几个航空迷是来讨论事情的吗?够没水准的,只能扣帽子
作者: AlainDion (余の颜见忘れたか!)   2024-05-29 15:32:00
我比较好奇MNL/CRK为啥不能当co-terminal经营,巴士直结也就两小时车程,砍了MNL然后留下来的CRK载客率依然不忍直视
作者: franceleo (法兰司是会忘记这个人)   2024-05-29 16:12:00
这ID的文你还想理性讨论喔 笑死
作者: a860122004 (伟)   2024-05-29 16:20:00
惨台湾根本不需要三间传统航空
作者: AlainDion (余の颜见忘れたか!)   2024-05-29 16:38:00
原文至少客观资讯都有到位,谁才是来乱的很清楚XD
作者: fuzzycool (fuzz)   2024-05-29 16:52:00
看到外劳就两个字就知道水准有多高了
作者: Renoir (雷诺瓦)   2024-05-29 17:39:00
外劳怎么了 外劳外劳外劳
作者: temu2035 (temu2035)   2024-05-29 17:53:00
林杯台劳啦外国来的劳工叫外劳没问题
作者: paimin (playl)   2024-05-29 18:12:00
好长
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2024-05-29 18:38:00
外籍劳工没问题呀,倒是外籍移工又是啥这样有比较高级吗?
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2024-05-29 18:52:00
外劳怎么了吗
作者: franceleo (法兰司是会忘记这个人)   2024-05-29 18:56:00
笑死客观资讯+脑补“我感觉”真是好主观的客观
作者: AlainDion (余の颜见忘れたか!)   2024-05-29 19:19:00
好哦,最理性客观的狂粉^__^
作者: manpower001 (顺同哥)   2024-05-29 19:29:00
整篇我感觉?当自己脸书?
作者: jefflin555 (196白白)   2024-05-29 21:44:00
刚查JX香港9/29起会有周日加班机,每周15班飞好飞满
作者: franceleo (法兰司是会忘记这个人)   2024-05-29 21:57:00
可悲泼屎泼粪说人狂粉就是不会讨论笑死
作者: yuinghoooo (KiXeon)   2024-05-30 01:07:00
星宇能否撑下去 关键是他的客群主要是游客跟生意人才会去坐,反而是印尼方面的旅游跟产业好不好,这个不是主观能改变的….我反而比较关注他在台中的布局,清泉岗的对外交通能够一起做起来,那未来就能吃下400万人口的大饼跟拥有一个备降主场,这才是真正能做的.航线这种东西 不同季节跟时段都有讨论空间,是要做高端,还是下来打CP值战略,甚至直接缩水服务的索性促销,哪有一个定论可言?
作者: asdlkjfgh (我不是英九 我是桂)   2024-05-30 06:19:00
好文
作者: PsMonkey (痞子军团团长)   2024-05-30 08:38:00
不写“我觉得”难道写“拎邹公觉得”嘛...不然这篇哪里在讲 JX 坏话?说穿了还不就是“你觉得”
作者: AlainDion (余の颜见忘れたか!)   2024-05-30 08:45:00
讨论本来就是提出客观数据+个人解读,不然是要起乩小K上身吗XD
作者: Jsyc241008 (温馨肥宅)   2024-05-30 09:03:00
人家航空界Hermès馁
作者: franceleo (法兰司是会忘记这个人)   2024-05-30 09:57:00
这么多的“我觉得”是在通灵还是就是唱衰?装睡的人叫不醒真的很好笑,前几篇就露出马脚了啊!星宇高层找到了没?前几篇造谣还想洗白喔XD
作者: a1033345 (豆)   2024-05-30 13:26:00
补推顺便踩踩JX嘿嘿
作者: fuzzycool (fuzz)   2024-05-30 14:11:00
外劳跟外配一样在台湾社会带有贬义 可以叫移工或新住民你自己叫台劳觉得好笑 国外只觉得你自己没自信不好笑多了解议题才对自己有帮助 不是自己为爱叫什么就什么台湾在移民这块基本意识还是太低
作者: Jsyc241008 (温馨肥宅)   2024-05-30 14:46:00
至少人家没有喊刷三万不难然后跑去别版征求人家让你代刷馁
作者: AlainDion (余の颜见忘れたか!)   2024-05-30 15:31:00
所以不齿里程开F的fuzzycool你的F想必是真金白银吧?fuzzycool: 搞不好还是用里程非真金白银勒外劳可能还有争议,这句的贬义倒是挺足的
作者: franceleo (法兰司是会忘记这个人)   2024-05-30 17:38:00
那可以叫阿劳吗?
作者: gemilay (Peri)   2024-05-30 18:16:00
我在东京工作的时候都自称台劳
作者: fuzzycool (fuzz)   2024-05-30 22:44:00
黑人叫自己Nigger没事啊 别人叫Nigger准备等死某A某J真闲欸 我这月刷17w差3w征好人碍到你喔 笑死
作者: AlainDion (余の颜见忘れたか!)   2024-05-31 02:54:00
fuzzycool: 搞不好还是用里程非真金白银勒 ^__^
作者: tom3333 (象哥~)   2024-05-31 06:58:00
对,你说的都对
作者: fuzzycool (fuzz)   2024-05-31 12:30:00
可以自己先不乱丢垃圾,非得要政府立法才不做?飞这么多国家连个国际意识都没有,可悲
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2024-05-31 16:41:00
奇怪 怎么呛人开里程票 自己却…
作者: AlainDion (余の颜见忘れたか!)   2024-05-31 18:01:00
可能比较有国际意识吧(摊手)我记得还说过搭F的都老人,结果自己也拉椅子坐下了XD
作者: fuzzycool (fuzz)   2024-05-31 18:44:00
大部分啊 这句是不是惹到很多老人啊
作者: AlainDion (余の颜见忘れたか!)   2024-05-31 19:45:00
嘻嘻,*大部分*星粉也都不会伸脸出来给人打
作者: fuzzycool (fuzz)   2024-05-31 20:27:00
是在乱打吧

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