※ 引述《flyover01 (想得不可得 情爱里无智者)》之铭言：
: ※ 引述《qwxr (keke号:号:号:)》之铭言
: : 前两天有arj21交付
: : 来挖个坟
: : 用时间来证明下
: : 中国当年吹的牛逼都慢慢 成真了
: 第一，反向抄袭一个60年代，喷射客机发展早期的设计，是有什么牛逼？
: 真正吹牛逼的，就是你这句话而已.
: 二，“慢慢”这两字，用的真是太精准了！给你拍拍手！
: 某型客机，2005年正式定名立项，2009年首飞，2011年取证交付并商业载客。
: 当然，这绝不是ARJ21，而是787
: ARJ21到底有多“慢慢”呢？
: 2002年定名立项，2008年首飞，2014年底取证，2015年11月底交付，2016年6月底首次商
: 业载客。
: 你不觉得，取证-》交付 -》 首飞的间隔是不是太长了？
: 这代表什么？客户及商飞本身，都对这架飞机的品质与安全性，没有信心。
: 事实上，2008年首飞，就已经比计划PPT上列的时程晚了大约三年。计划中试飞两年就要
: 取证，结果搞了六年。
: 当然，787并不完美，还一度停飞。但是只花了三个月就排除复飞。更不用说787用了多
: 少革命性创新技术。
: https://zh.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E5%95%86%E9%A3%9BARJ21
: : wiki上显示 目前为止已经交付了47架
: 787在2012年交付46架。这是在取证的第二年。
: https://bit.ly/2OtNsnE
: 这篇新闻敲锣打鼓的庆祝ARJ21开始量产，一年后开始交机，第三年总交机量要到30架，
: 第四年要销美国。
: 这篇新闻是什么时候发的呢？2009.02.14
: 情人节快乐！
: （销美国其实是话术。所谓美国客户是通用租机公司。通用干嘛来买ARJ21?因为这是卖
: 发动机的互惠条件，至于会不会在美国飞？呵呵呵。）
: : 也确实是布局西部
: https://bit.ly/3rutszC
: 这张图显示，2019年冬ARJ21的航点绝大多数是在胡焕庸线的东侧，只有五个在西侧。且
: 17条航线中，只有一条，是两点皆在胡焕庸线西侧。
: 台中以北就是北方？上海以西就是西部？
: 出处：https://bit.ly/30nnlBu
: （附带一提：ARJ21的航线大部分必须与高铁竞争。以每周对飞四班的成都-贵阳航线为
: 例，高铁行车时间大略相当于搭乘飞机总耗时，但是票价约只有60%）
: : 从2020年开始交付速度明显加快 去年一年交付了22架
: 为什么只看2020一年呢？
: 光看年份，如果看不出ARJ21的进程有多慢的话，那么请看这个：
: ARJ21的早期客户，有的不是现在不取货，而是根本倒了。
: 印尼鸽航Merpati，1962年创立，订了40架ARJ21。是ARJ21最大的海外订单。
: 2014年倒了。
: 虽然在2012年就因为在印尼展示的SSJ-100失事，鸽航一口气取消了ARJ与10架SSJ-100的
: 订单，但一般认为这只是借口。鸽航倒闭的元凶是2011年8968航班空难。失事的飞机是
: ...............新舟60。
: 可是ARJ21怎么会如此轻易的放弃呢？2016年又卷土重来了
: https://hk.prnasia.com/story/153956-2.shtml
: 印尼买飞机了吗？没有，买飞机的是中飞租赁。可是买来之后，要交给中国公司富泰“
: 拟”投资的印尼翎亚航空TransNusa执飞。
: “过去数年，富泰资产一直研究如何提升国际市场对我国国产飞机的认可度，衡量不同
: 市场环境及商业考虑，最终决定在印尼收购投资一间航空公司，筹建 ARJ21机队，专注
: 研究 ARJ21的经营，务求以用户体验在海外建立口碑，借助商飞在印尼建立全套运营保
: 障方案在海外实现效益，协助国产飞机取得海外市场的信心。”
: 呵呵真是爱国公司，为了替国家大外宣，要花12亿美金。
: 不过最终它其实没花钱，收购（也只有36.6%）TransNusa的是中飞租赁自己。
: 中间到底发生什么事，其实我都不会意外了。
: 中飞租赁的背后是光大集团，光大集团的创办人是王光英。他有兄姐十人，包括王光复
: ，跟王光美。
: 翎亚航空在维基的中文页面上，目前机队只有八架ATR，然后有30架ARJ订购中。看起来
: 就充满喜感。至于英文页面则是完全没提到。（而且中文维基里连现有ATR的数目都错了
: 。可以想见，当初就是为了大内宣ARJ21来编辑的中文维基）
: 最终有没有飞机其实不是那么重要，大内宣的目的已经达到了棒棒。
: 然后来说深圳航空。它在2007下单100架，是ARJ21初期的最大订单。在它之前，ARJ21的
: 全部订单一共只有71架。
: 别担心，深圳航空没倒。
: 但是深航的经营领导层倒了。
: 2004年2月，由于新法施行，广东发展银行必须出让旗下共65%的深航股份。李泽源（李
: 宜时）的汇润投资以27.2亿RMB（下同）的价码击败中国国航，深圳国资委，但马锡以及
: 花旗，取得深航,包括下定ARJ21,的控制权。
: 但是到2009年末李泽源被拘捕为止，共掏空了20.3亿，并造成深航的严重亏损。
: 那么2007年签的ARJ21订单咧？当然也没有了。
: 深航最后是由原持股25%的国航出手，成为持股51%的实际经营者。但是交到现在47架AR
: J21，连国航都开始接机了，深航接了多少架？一架也没有。
: 李泽源的100架订单，最实在的用途是凹来更多的国家银行贷款可以搬回自己家。这是A
: RJ21最大的功用。
: 五毛知道商飞在这么辛苦奋斗的进程中，还开发了一款20人座的ARJ21B商务机吗？连中
: 国民航局都发证之后，因为伟大主席打奢，盐商集团不敢收，订单取消。
: 商飞真是太懦弱了，让五毛无法多说嘴一架交机实绩。
: 乌鲁木齐航空没倒，不过因为母公司海航正在，你知道的，乌鲁木齐之中。所以先不收
: 。（个人以为，应该也不用收了）
: : B-3321 第1架 106 中国 成都航空 2015年11月29日
: : B-3322 第2架 105 中国 成都航空 2016年9月29日
: : B-3386 第3架 107 中国 成都航空 2017年10月19日
: : B-3387 第4架 108 中国 成都航空 2017年12月29日
: : B-3388 第5架 109 中国 成都航空 2018年4月29日
: : B-3328 第6架 111 中国 成都航空 2018年8月25日
: : B-3329 第7架 112 中国 成都航空 2018年9月23日
: : B-602A 第8架 113 中国 成都航空 2018年10月15日
: : B-602C 第9架 114 中国 成都航空 2018年12月14日
: : B-104X 第10架 119 中国 成都航空 2018年12月29日
: : B-603M 第11架 120 中国 成都航空 2019年1月26日
: : B-602S 第12架 116 中国 天骄航空 2019年2月22日
: : B-602T 第13架 117 中国 天骄航空 2019年6月24日
: : B-603N 第14架 121 中国 成都航空 2019年8月8日
: : B-602W 第15架 118 中国 天骄航空 2019年9月5日
: : B-603Z 第16架 126 中国 成都航空 2019年9月22日
: : B-603P 第17架 123 中国 成都航空 2019年9月26日
: : B-603Q 第18架 124 中国 成都航空 2019年9月28日
: : B-605C 第19架 125 中国 中飞通航 2019年9月30日
: : B-604C 第20架 128 中国 成都航空 2019年11月22日
: : B-604A 第21架 127 中国 成都航空 2019年11月29日
: : B-604D 第22架 129 中国 成都航空 2019年12月28日
: : B-605V 第23架 130 中国 江西航空 2020年1月19日
: : B-604F 第24架 131 中国 成都航空 2020年4月23日
: : B-606A 第25架 132 中国 天骄航空 2020年5月1日
: : B-605T 第26架 133 中国 江西航空 2020年6月10日
: : B-605M 第27架 134 中国 成都航空 2020年6月10日
: : B-606C 第28架 135 中国 天骄航空 2020年6月10日
: : B-605N 第29架 136 中国 成都航空 2020年6月28日
: : B-605U 第30架 138 中国 中国国际航空 2020年6月28日
: : B-605W 第31架 139 中国 雄安航空 2020年6月28日
: : B-123A 第32架 140 中国 一二三航空 2020年6月28日
: : B-605Q 第33架 137 中国 中飞通航 2020年6月29日
: : B-620D 第34架 115 中国 成都航空 2020年9月28日
: : B-605X 第35架 145 中国 雄安航空 2020年10月21日
: : B-605Y 第36架 144 中国 中国国际航空 2020年10月27日
: : B-620E 第37架 122 中国 成都航空 2020年10月29日
: : B-620H 第38架 150 中国 江西航空 2020年10月30日
: : B-650P 第39架 141 中国 华夏航空 2020年11月10日
: : B-650L 第40架 147 中国 中国国际航空 2020年11月30日
: : B-650K 第41架 148 中国 雄安航空 2020年12月4日
: : B-620G 第42架 149 中国 一二三航空 2020年12月25日
: : B-650S 第43架 151 中国 成都航空 2020年12月27日
: : B-650Q 第44架 142 中国 华夏航空 2020年12月28日
: : B-620F 第45架 146 中国 一二三航空 2021年1月15日
: : B-650R 第46架 159 中国 中国国际航空 2021年2月28日
: : B-650U 第47架 153 中国 江西航空 2021年3月3日
: 这么又臭又长的玩意，我特意不删。
: 因为太好玩了。
: https://i.imgur.com/MzyCENC.jpg
: 国航，东航，南航，除了并列三大航之外，还有什么共同点？
: 公司规模，年营收，机队大小，机种配置，机队更新计画，都各有不同。
: 那么，为什么三家公司要在同一天，同时签约各买35架ARJ21？
: 很简单，因为这不是商业交易。这个叫政治命令。管你什么航，统统买35架，好了就这
: 样。
: 那么，如何能以这笔105架的交易，证明ARJ21是商业上与技术上的成功？
: 再细分下去看，国航不是深圳航空的母公司吗？那么既然本来都要买100架了，怎么这边
: 还签个35架？
: 事实是，当初大吹大擂的100架（以及后来狂吹的总共两三百架）订单，原来根本就不是
: 订单，只是MOU而已。整个就是骗。
: 而国航拿到飞机之后也没给深航，已经漆上自己的涂装了。
: 东航聪明，开了一家叫做木头人，不，是一二三的子公司，专门来伺候这35架ARJ。不过
: 呢，因为公司适航证还没拿到，飞机目前担任镇守虹桥机场的大任。
: （呃，射了箭再画靶，飞机买来了才开公司？张公子表示羡慕）
: 南航更聪明，成立子公司雄安航空，母站选在大兴机场。跟上头交心的目的达到了，在
: 北方立足的目的也达到了，摸蛤兼洗裤。
: 再者，一个在上海，一个在北京？说好的西部呢？
: 江西航空，也算西部吗？
: 华夏航空标榜著自己是中国唯一“独立”的支线航空公司（所以验证了其他的支线航空
: 公司都是官家背景）。那么死也要支持自家飞机也是非常合理的事。
: 只不过有一个小问题：华夏航空目前机队是38架的CRJ-900与14架的A320家族。但是它不
: 仅一单签了50架ARJ，还同时签了50架的C919。
: 怎么，有没有点似曾相识啊？
: 华夏航空过境旅馆体验： https://youtu.be/9770Oek2lJ8
: 天骄航空，背后是内蒙古自治区人民政府嘿嘿嘿。偏乡自办运输公司照顾乡里，一种计
: 程公共汽车的概念，OK的。
: 只不过这家公司成立在..........2017。
: 2017以前，乡亲们就没有运输需求了吗？
: https://www.google.com/amp/s/www.epochtimes.com/b5/21/3/4/n12788877.htm/amp
: 阿门
: 我刻意把接机数量最多的成都航空留在最后讲：
: 难道它的大股东是四川省政府还是成都市政府？
: 都不是，是中国商用飞机公司（48%）。
: 我把我生产的飞机，卖给我的子公司成航。这个表示我造了一架好飞机呵呵。
: 最后来聊聊，这架飞机本身有什么问题。
: https://zhuanlan.zhihu.com/p/103142931
: “这架飞机对于航空公司的相关工作人员来说简直是一朵“奇葩”。
: 该机的行李舱设计不合理，既不能同时装满，也不能只装满一个，而是必须按比例仔细
: 分配重量。主要原因是该机机身在MD90基础上缩短后重心位置发生变化，设计方虽然修
: 改了行李舱设计也没能解决问题。同时也由于这个原因，该机在飞行过程中随着燃油消
: 耗，重心会从接近飞机头部变化为接近飞机尾部。虽然可以利用自动化飞控系统来解决
: 由此导致的驾驶困难的问题，但对于航空公司来说，这意味着这种飞机耗油量将额外增
: 加。
: （中略）
: 作为一种逆向设计而来的飞机，ARJ-21实际上有很多“先天性”疾病，远不是设计方最
: 初设想中“只要有好发动机和航电，造个壳子能有多难？”的概念。”
: 我特意把作者原来写在前面的，放在这里：
: “ARJ-21客机的可行性研究工作在今天看来有些“草率”。基本上来说，市场方面的考
: 虑是：支线航空市场即将迎来大发展，只要能造出一架说得过去的飞机，再凭借扶持民
: 族工业的优惠政策，国内航空公司怎么也得“捧场”。技术方面则是：我们已经造过MD
: -90，把它“中间砍掉一截再接上”，没啥难度。同时我们中国客机主要的瓶颈是发动机
: 和航电，现在通过国外引进把这块问题解决了，能有多大风险？”
: 可是瑞凡，中国商飞就是连这么简单的活儿都能做到一塌糊涂。
中国人怀着梦来外宣我是无所谓，但在我们的地盘呛人就不能忍了。
这次贴个旧闻，不是关于ARJ而是另两款：
https://0rz.tw/Pfx9E
关于尼泊尔航空弃用新舟60及运12等两款中国货。
帮画重点：尼航因为佣金等因素采用中国飞机，结果为此付出代价，因为实在不合用。新舟就算了，运12惨的是跟老迈的Twin Otter比还被嫌，而两者共同的问题都是可靠性低。
新舟60是出自运7，运7仿自苏联的Ан-24，结果人家几十年前的设计到现在俄罗斯还在大量使用，中国仿品则不知道到哪儿去了？
以航空迷角度如果中国有能力造出好飞机让天空更热闹当然乐见啦，但连低阶产品都仿不好就只有这样：
https://i.imgur.com/ggQgYXX.jpg